VR/AR haberleri (Oculus Rift, MS Hololens, Sony Morpheus...) 3 3

[ulwi 16]

On 29.04.2023 at 14:24, epi said:

Quest 2 ve Virtual Desktop ile PC VR takiliyorsaniz artik Virtual Desktop yazilimi Quest 2'ye upscaling yaptiriyor. Eskisi ile benzer netligi daha dusuk ayarlarda calisip daha yuksek performans saglayan bir PC'de elde edebilmeniz lazim.

https://www.uploadvr.com/virtual-desktop-sgsr-update/

It gibi calisiyor bu herif. Helal olsun.

Buyuk sirketler "o ozelligi eklersek su acidan kazancimiza ters gider... anca rakipler de ekliyorsa ekleriz" diye game theory & rekabet altinda kararlarini verirken bu herif "bir sey eklenebiliyorsa ekleyecegim, her sey efendi gibi duzgun olacak" diye tirmaliyor.

Belki sahsen tanissak hiyarin biridir. Belki o da pozisyonu geregi boyle konumlaniyor, devler arasinda var olmak icin calisiyor. Ama sonucta it gibi calisiyor.

Bu olay ile gtx 1060 ile halflife alyx oynanır mı acaba ? Pcvr ile deneme yaparım kesin ama gtx1060 ile nereye kadar yapılabilirse, av1 codec için sanırım en az bir 4000 serisi gerekiyor. Pcye de hiç yatırım yapmak gelmiyor içimden  seneledir i5 3570k 16gbram ve gtx1060 ile idare ediyorum. Ssd ile sıkıntısız kullanılıyor hala ama ilk golü win11 attı, ikinci golde vr den yiyeceğiz sanırım. 
 

benim quest3 teslim tarihi 10 ekim gözüküyor amazon da bakalım gerçekten o tarihte gönderecekler mi ? Ben 128 sipariş ettim, 512 lik tükenmiş şimdiden 

 

 

[epi 809]

43 minutes ago, ulwi said:

Bu olay ile gtx 1060 ile halflife alyx oynanır mı acaba ? Pcvr ile deneme yaparım kesin ama gtx1060 ile nereye kadar yapılabilirse, av1 codec için sanırım en az bir 4000 serisi gerekiyor. Pcye de hiç yatırım yapmak gelmiyor içimden  seneledir i5 3570k 16gbram ve gtx1060 ile idare ediyorum. Ssd ile sıkıntısız kullanılıyor hala ama ilk golü win11 attı, ikinci golde vr den yiyeceğiz sanırım. 
 

benim quest3 teslim tarihi 10 ekim gözüküyor amazon da bakalım gerçekten o tarihte gönderecekler mi ? Ben 128 sipariş ettim, 512 lik tükenmiş şimdiden 

1060 kasilir. Upgrade de masrafina degmeyebilir. Zira Quest 3 oyunlariyla VR'in tadini cikarirsiniz.Quest 3'un omru icinde High on Life ile Trover Saves the Universe arasinda grafiklere sahip cok keyifli oyunlar cikmasi lazim.

Zamanla PlayStation gibi konsol tipi ek islem birimi modeli, Shadow PC gibi cloud uzerinden PC kiralayip oyun calistirma modeli, GeForce Now gibi cloud gaming ile VR modeli, nihayetinde Quest 3'te native de calisan ama Meta uzerinden aylik uyelik ucret odeyince onlarin sunucularinda hybrid rendering ile calistigi icin acayip kaliteye gelen VR oyunlari modeline donecegiz herhalde. Zira kablosuz baglantilarin gecikme seviyeleri dusuyor, dev sirketler de donanimi sana satacagina kiraladigi is modeline istahli oldugu surece veri merkezi agi kurmaya niyetli gozukuyor. 

Valve mevcut VR cihazi Index'in kablosuz ve standalone devamini getirirse, yanina Steam OS tabanli Steam Machine tarzi bir makine cikartip "isterseniz bunu da aliyorsunuz, HLA gibi PC VR oyunlarini da calistirabiliyorsunuz, yeni HL ile geliyor" derlerse konu 10 yil once "bunu yapacaklar" dedigim yere gelmis olacak. Steam Deck ile bunun altyapisi uzerinde yeterince calistilar herhalde. Simdi kablosuz baglanti standartlari da istenen seviyeye geldi, Quest 3'te goruldugu gibi duzgun lensli duzgun kaliteli VR cihazlari da seri uretilebilir hale geldi. Zamani gelmis olmali.

Valve boyle sabit donanimli bir cihaz yapip PC Gaming icin de piyasaya sunarsa ilginc olacak aslinda. PlayStation/Xbox fiyati ve kalitesi ile mevcut pahali oyun PC'lerinin fiyati/kalitesi arasinda "PC uyumlu sabit donanimli konsol" seklinde bir makinenin sunacagi fiyat ve kaliteye yer var. Aslinda Steam Deck de buna bag;anip calisacagi icin Nintendo Switch gibi "yolda mobil kalitesi ama eve gelip koltuga ourdugunda super kalitede oyun oynayacagin cihaz" haline gelir zira evdeyken oyunu bu sabit donanim uzerinden wireless calistirir. Steam PC, Steam Deck ve Steam VR tek tek de alabildigin ama birlikte de calisabilen super bir ekosistem olur. Paranin hakkini mevcut PC'den daha iyi verebilir, kalitesi de mevcut konsollardan iyi olur. 

Oyle bir seyler cikmadigi surece Quest 3 alip gecilebilir. Evde zaten uygun PC varsa kablosuz baglanir, yoksa masrafina girilmeyebilir zira ya boyle sabit donanim urunler gelecek, ya da gunu gelince cloud uzerinden kotaracaklar. Quest2/3 oyun kutuphanesi zaten yeterince oyalar insani.

[ulwi 16]

Ben de benzer düşünüyorum, evde her platformdan konsol var, oyun olayını onlarda hallediyoruz genelde, pc de çok nadir oyun oynarım. Onda da gtx 1060 şimdiye kadar idare etti. 

Beklentim ant firmasının çözümü gibi ar vr karışımı gözlükler ama onlara daha var sanırım. 

Senin dediğin gibi bir cihazın yapılması çok mantıklı, ister mobilde beraber götür ister üzerinde çantası ile vr başlığa bağla, ister tv ye bağla yüksek watt ile 4k deneyim yaşa. 
 

nintendo switch 2 ile bir süpriz yapar mı acaba ?

wii gibi yeni bir devrim yapabilir. 

1995 yılında şu cihazı yapan bir firma sonuçta, 

virtual boy u tekrardan gündeme getirebilirler. 
 

 

[epi 809]

Oculus'un GearVR diye bir cihazi vardi. Ustunde mercekler var, cep telefonu ekranini icine oturtuyorsun, USB uzerinden baglaniyor, VR cihazina donusuyor. 

Nintendo benzerini Switch icin yapabilir, Switch ekranini icine oturtursun, kafaya taktigin cihaz haline gelir, kumandalar da zaten el kumandasi gorevi gorur, cok pahali da olmayan bir cozum sunmus olurlar. Zaten Mii'lerin sirin tarzi vs de uygun, o donanimda rahatlikla Quest 2 seviyesi VR sunarlar. Tracking'i VR'a yetisecek kalitede yapacak sensorler barindirmasi lazim.

Ilk nesilde kartondan dandik bir cozum yaptilar aslinda da takip kalitesi iyi degildi. Bu nesilde kumandalari ve Switch'in kendisini zaten o kalitede tracking sunacak sekilde tasarladilarsa, yani ek cihazin gercekten sadece merceklerden ibaret olmasi yetecekse kesin yaparlar bunu. Japonlarin da cogu alir, zaten switch'i aldiysa, $50'lik bir add-on'la Nintendo VR da ister misin dediklerinde atlarlar ustune.

[ulwi 16]

iphone ile başlayan çıkışından önce ön sipariş ettiğim ürünün gelmeme durumu quest 3 de de devam ediyor  

Cuma gününe ertelemişler, normalde bugün saat 22 ye kadar gelecek yazıyordu amazon da , neyseki müşteri hizmetleri 70 euro hediye kartı verdi. 

[epi 809]

€70 indirim gozuyle bakilirsa super olmus 

[ulwi 16]

2 saat önce, epi said:

€70 indirim gozuyle bakilirsa super olmus 

Çocuklar çok heyecanlıydı, normalde çok umursamam bir kaç günlük gecikmeyi, benimkiler üzüldü diye bir arayayım dedim neden bir öyle bir böyle yaptılar, şansa müşteri hizmetleri türktü, konuştuk vs. adam dedi gecikmeden dolayı 70 euro hediye çeki vereceğim, ben dedim madem öyle bekleriz tabi Cumaya kadar  

beklemiyordum valla boşluğuma geldi benim de 

[ulwi 16]

biraz denedikten sonra fikirlerimi söyleyeyim, öncelikle Quest 2 denemedim onunla karsilastiramam,

yakin zamanda ps vr2 ve pico vr4 ü denedim, quest 3 hepsinden nerdeyse daha iyi,

ps vr2 oled oldugundan onda siyahlar daha güzel tabi ki, pancake lensler pico vr4 ile hemen hemen ayni gibi belki daha fazla netlik alani olabilir,

mix reality olayi cok iyi düsünülmüs ve entegrasyonu güzel olmus, parmak el takibi cok iyi olmus,

internette gezerken youtube vs bakarken hic kontrolcü kullanmadim parmaklarim ile yaptim herseyi ,

klavye ile yazi yazmak da sayfalari scroll etmesi de ilginc bir deneyim olmus,

kendi browser i  ile internette gezmek youtube bakmak cok net, ama youtube app de kalite cok düsüyor,

bigscreen uygulamasini da cok begendim ama yine en net görüntü kendi internet browserinda aldim,

oyunlar vs de eglenceli, oyunda 0.45 - 1 saat civari gidiyor eger oyun oynarsaniz,

internette gezinme video vs 1 - 1.5 saat gidiyor, zaten kafanizda o kadar uzun takmakda rahatsiz ediyor bir süre sonra cikarmak istiyorsunuz, 

maalesef bu deneyim ve fiyat indirimine ragmen glare effect sorunu yüzünden geri gönderecegim amazon a , asiri derece de beni rahatsiz etti, psvr2 de de vardi pico vr4 de de ,

asiri derece de rahatsiz ediyor beni bu isik yansimasi olayi, internette arastirdim bir cok kisi muzdarip ama bazilari önemsemiyor.

benim vr olayinda farkettigim, panel micro led olmali, lenslerde pancake in daha gelismis parlamayan ve yansitmayan bir tasarimina gecilmeli, fov yatay olarak genis olmali, her ne kadar kör bölge olarak kalsada hissiyat olarak ne kadar genis olursa atmosfer olarak o kadar icinde hissedersiniz ve tabi son olarak cözünürlük benim icin her göze 8k micro oled dolby vision veya hdr10 panel doyurucu olacaktir, ama bunun üstesinden gelebilecek bir upscale chip i  ve mobil islemci gelistirmeleri gerekiyor öncelikle ki bunun icin bir 2 sene gecmesi gerekir en az.

ar olayinda da bazi izledigim youtube videolarindan sonra onunda daha emekleme asamasinda olduguna karar verdim, ant reality firmasinin cözümlerinin gercek hayata gecmesini bekleyecegim o bölümde de.  

ar ile alakali olan video : https://www.youtube.com/watch?v=xNOMdV7bDg8&t=234s

Yine deneyim kisiden kisiye göre değişebilir, en iyisi kendiniz denemeniz.

[AranelSurion 110]

Quest 3 masraf kapisi acti bana.

 Aleti almakla is bitmedi, PCVR icin wireless streaming yapmak istiyorsaniz butun ev networkunu elden gecirmek gerekebiliyor. Benim Fritzbox 'a bir suru alet bagli, Q3 ile ondan stream etmeye calisinca dakika basi bir stutter, ses kesilmesi vs. sikinti oldu. En son gittim Amazon 'dan baska router aldim, ASUS RT-AX57, onu 5GHz 80MHz width ayarlayip bandin bir ucuna, Fritz 'i obur ucune koyunca kesintiler gitti, simdi 90fps 100mbit stream edebiliyorum kesintisiz. Yalniz otomatik bitrate ayarlama ozelligi arada kaliteyi dusurerek kurtariyor isi gibi, daha yuksek bitrate secince de kesilmeler basliyor yine.

Simdi bir de Wifi 6E, 6GHz olan ASUS RT-AXE7800 'i siparis ettim bugun Amazon 'dan, tamamen farkli bandda calistigi icin komsulardan vs. etkilenmeyecek, bakalim kalitede bir fark yaratirsa onu tutacagim. Half Life Alyx oynamak icin girdigimiz islere bak.  

PCVR isinin izdirabi bir yana, iki haftadir aletle ask yasiyoruz. Her aksam Beat Saber oynamadan yatmiyorum, hem Steam 'i hem Quest 'i oyun doldurdum, en begendigim oyunlar da normalde PC 'de oynadigim shooterlar, RPGler degil, golf, masa tenisi, ritim oyunu vs. seyler. Meger bu oyun turleri tirt degil sadece PC dogru platform degilmis. Yine goruntudeki 3D hissi, biraktim Bigscreen 'i, sadece YouTube 'u fullscreen yaptiginizda bile onunuze acilan dev ekran super bir sey. Meta deneyime cok calismis, saglam bir platform ortaya cikartmislar.

 

Ben daha uzun sure oyalanirim artik VRda. Daha zaten Alyx 'in baslarindayim.

Edited October 23 by AranelSurion

[ulwi 16]

Quest 3 masraf kapisi acti bana.
 Aleti almakla is bitmedi, PCVR icin wireless streaming yapmak istiyorsaniz butun ev networkunu elden gecirmek gerekebiliyor. Benim Fritzbox 'a bir suru alet bagli, Q3 ile ondan stream etmeye calisinca dakika basi bir stutter, ses kesilmesi vs. sikinti oldu. En son gittim Amazon 'dan baska router aldim, ASUS RT-AX57, onu 5GHz 80MHz width ayarlayip bandin bir ucuna, Fritz 'i obur ucune koyunca kesintiler gitti, simdi 90fps 100mbit stream edebiliyorum kesintisiz. Yalniz otomatik bitrate ayarlama ozelligi arada kaliteyi dusurerek kurtariyor isi gibi, daha yuksek bitrate secince de kesilmeler basliyor yine.
Simdi bir de Wifi 6E, 6GHz olan ASUS RT-AXE7800 'i siparis ettim bugun Amazon 'dan, tamamen farkli bandda calistigi icin komsulardan vs. etkilenmeyecek, bakalim kalitede bir fark yaratirsa onu tutacagim. Half Life Alyx oynamak icin girdigimiz islere bak.  
PCVR isinin izdirabi bir yana, iki haftadir aletle ask yasiyoruz. Her aksam Beat Saber oynamadan yatmiyorum, hem Steam 'i hem Quest 'i oyun doldurdum, en begendigim oyunlar da normalde PC 'de oynadigim shooterlar, RPGler degil, golf, masa tenisi, ritim oyunu vs. seyler. Meger bu oyun turleri tirt degil sadece PC dogru platform degilmis. Yine goruntudeki 3D hissi, biraktim Bigscreen 'i, sadece YouTube 'u fullscreen yaptiginizda bile onunuze acilan dev ekran super bir sey. Meta deneyime cok calismis, saglam bir platform ortaya cikartmislar.
 
Ben daha uzun sure oyalanirim artik VRda. Daha zaten Alyx 'in baslarindayim.

Resident Evil 4 de çok iyi olmuş, synth rider da beat saber gibi eğlenceli.

Sizde de parlama sorunu oluyor mu ? Özellikle big screen açılırken logo da baya belli oluyor bende , ekran parlaklığı hep en yüksek de ayarlı ben de .

[epi 809]

On 9/16/2020 at 4:49 PM, epi said:

Uygulama:

PC'yi bu is icin aldigimiz ikinci router'a ethernet ile bagliyoruz. 
Router'i access point modunda kullaniyoruz.
Yuksek hizdaki bandinda, sadece Quest'in baglandigi bir baglanti kuruyoruz.
Baska hic bir cihaz araya girmedigi icin kopma ve gecikme en aza indirgeniyor, PC dogrudan bu router'a bagli oluyor, bu routerin verici olarak sinyal yolladigi tek cihaz Quest.
 

@AranelSurion

Tabi Virtual Desktop ile kullanilacak. Robo Recall'u da PC'de deneyin (bunu niye hala kimse UE5'e Matrix Awakens demosundaki sehre tasimadi, bilmiyorum).

Quest 2 doneminden kalma diger notum:

On 11/14/2020 at 10:09 AM, epi said:

Aksesuar olarak ilk alinacak sey Mamut Grips. Kumandayi elinize sabitliyor, tutmak zorunda kalmiyorsunuz, el bombasini falan firlatirken avucunuzu aciyorsunuz, daha dogal oluyor.

 

Edited October 24 by epi

[AranelSurion 110]

9 saat önce, ulwi said:

Resident Evil 4 de çok iyi olmuş, synth rider da beat saber gibi eğlenceli.

Sizde de parlama sorunu oluyor mu ? Özellikle big screen açılırken logo da baya belli oluyor bende , ekran parlaklığı hep en yüksek de ayarlı ben de .

Synth Rider 'i da kurdum, henuz deneme firsatim olmadi.  Ritim oyunu olarak https://store.steampowered.com/app/1345820/Ragnarock/ bu da harika bir oyun.

Parlama sorununu pek anlamadim, nasil bir sey? Belki oluyordur da ben pek takilmamisimdir. Beni arada biraz bulaniklik, odak kaybi rahatsiz ettigi oluyor.

 

@epi

Benzer bir setup var bende de, tek farki PC, VR icin aldigim ikinci routera degil, ilk routera bagli. Ikinci router ilkine AP, Quest 'e WiFi 'i o sagliyor. Ilk router sadece switchlik yapiyor. Benim icin asil bottleneck switchten ziyade kablosuz performansi oldu, 6E olan router gelince tekrar test edecegim her iki sekilde.

Robo Recall ve Grips onerileri icin ayrica tesekkur ederim, bakacagim ikisine de.

 

---

Dun Zenni 'den numarali VR camlari siparis ettim. 15-20 gun surecekmis gelmesi, bakalim gelince nihayet Q3 'deki spaceri dorduncu kademeden ikiye dusurebilecegim, FoV icin nasil bir fark yaratiyor yazarim yine.

 

 

 

Edited October 24 by AranelSurion

[epi 809]

On 10/24/2023 at 1:02 PM, AranelSurion said:

 

@epi

Benzer bir setup var bende de, tek farki PC, VR icin aldigim ikinci routera degil, ilk routera bagli. Ikinci router ilkine AP, Quest 'e WiFi 'i o sagliyor. Ilk router sadece switchlik yapiyor. Benim icin asil bottleneck switchten ziyade kablosuz performansi oldu, 6E olan router gelince tekrar test edecegim her iki sekilde.

Robo Recall ve Grips onerileri icin ayrica tesekkur ederim, bakacagim ikisine

Sizin setup’da PC’den Quest’e giden veri ve Quest’ten PC’ye giden veri iki router’dan geciyor ve sinyal hizi limitleniyor. Yazdigim sekilde yaparsaniz ideal olur. Bir de Quest 3’le kullanirken Virtual Desktop uzerinden AV1 secebilmeniz lazim (Quest 2’de yoktu).  AV1’in goruntu kalitesine katkisi cok olacaktir (ayni bitrate’te kullaninca).

[AranelSurion 110]

4 saat önce, epi said:

Sizin setup’da PC’den Quest’e giden veri ve Quest’ten PC’ye giden veri iki router’dan geciyor ve sinyal hizi limitleniyor. Yazdigim sekilde yaparsaniz ideal olur. Bir de Quest 3’le kullanirken Virtual Desktop uzerinden AV1 secebilmeniz lazim (Quest 2’de yoktu).  AV1’in goruntu kalitesine katkisi cok olacaktir (ayni bitrate’te kullaninca).

Network tarafinda: Bu 5GHz olan routerin WAN portu 1 Gigabit, tabii pratikte bir miktar overhead olacaktir ama 200-600 Mbps arasi bitrateler icin yeterli olur herhalde. Zaten 5GHZda 80MHz width 'dan 160MHz'a gecince muhtemelen congestion sebebiyle stutter vs. oluyor, kablosuzdan dolayi olarak 1.2Gbit (teorik) bir limit soz konusu. Tabii burada switchingden dolayi overhead vs. oluyor olabilir, routerin arayuzunde CPU/MEM kullanimi epey dusuk gorunuyor, yine de latencye 1-2ms ekliyordur.

Codec tarafinda: AV1 'i denedim, arada stutter oluyordu bende o donem, codecten olabilir diye degistirdim. Virtual Desktop 'un discord sunucusunda da bilinen bir problem olarak yazilmis. Yine deneyecegim ileride, simdilik parametreleri limitli tutmak adina HEVC 10-bit kullaniyorum.

 

 

Edited October 25 by AranelSurion

[ulwi 16]

Quest 3 icin Quest Games Optimizer güncellenmis, kesinlikle denemenizi öneririm, optimize edilmemis oyunlari quest cözünürlügüne cikarmaya yariyor, cpu gpu performansini isterseniz arttiriyor, mevcut oyunlarda da gelismeler sunuyor, her oyuna özel profil olusturabiliyorsunuz vs. 

Youtube incelemesi

[epi 809]

VARJO XR-4 ile kurumsal/enterprise kategorisinde goz basina 4K x 4K panelli "retina" iddiasinda VR seti cikti. Pahali tabi. Ayrica LCD oldugu icin micro-oled'lerin siyahlarini/renklerini vermiyor, sahsen Bigscreen Beyond'u tercih ederim. O kadar para odenen sey 1-2 yil icinde micro-oled'i cikinca hizla deger kaybedecek, eskiyecek. Ama CAD/CAM islerinde AR icin kullanan ve masrafi vergiden dusecek sirketlerin cok umurunda olmayabilir o fiyatlar.

Quest 2'den devam ediyorum, 3'e para ayiramadim. Quest 3 alanin baska bir seye bakmasina gerek yok. Bu tarz retina VR iddiasinda cihazlarin yapilabildigini gormek acisindan ilginc. Bir kac yila kadar seri uretimle maliyet duserse retina seviyesi cozunurlugu gormeye omrumuz yetebilir.

Medeniyet sunun bahsine dondu: Hangisi daha once gelecek, orijinali gorunumunde sanal gerceklik mi yoksa insanligin sonu mu.

4K x 4K x2 icin saglam GPU gerekir ama o cozunurlukte foveated rendering + AI upscaling'in faydasi da cok yuksek olur. Zaten bu gidisle Quake / Duke Nukem arasi basit grafikler cizip onu AI ile film kalitesine getirecek oyun teknolojileri de oturacak gibi. Basit ilk Quest oyunlarinin grafiklerini girdi alip gercek hayattan goruntuyu cikti olarak verecek sekilde egitilmis neural network layer'larini kendi islem birimlerinde calistiran mobil GPU tasarimlari gorecegimiz gunler cok uzak olmayabilir. Ayni kafayla 72hz calisan o ilk Quest oyunlarini mesela 288 fps'e de cekerler, ara kareleri son milisaniyede gelen takip bilgisiyle isledikleri icin akicilik ve netlik kusursuza yakin olur. Ayni eski oyunu yeni Quest'e kurdugunda real time remaster edilir, gercek gibi gozukur.

"Bilim kurguydu, gercek oldu" demeye az kaldi da, sanal gerceklik icin mi bunu diyecegiz, maymunlar gezegeni icin mi, orasi hala belirsiz. Milyarder iki turlu de bunker'inda mixed reality ve robot koleleri ile kendi kisisel cennetini kuruyor olacak herhalde.