mamad

HardOCP'nin kaynaklarına göre 1660ti 280 dolar, 1660 da 230 dolar olacakmış. Kabul edilebilir düzeyde görünüyor. https://www.hardocp.com/news/2019/01/23/nvidia_1660_ti_will_launch_on_february_15_at_279/ Daha alt seviyede ise 1650 adıyla 180 dolarlık bir model gelecek denmiş. 1660ti da 15 şubatta geliyormuş.

Şuan için 2060 performansında olması zor görünüyor. Belki yaklaşabilir ama zor. Çünkü VII ile 7nm ve hbm2 olmasına rağmen muhtemelen 300 wattlık, 3 fanlı soğutması olan bir kart gördük. Ve bu kart Vega 64'ün anca %30 kadar önünde olacak dedi Amd. O da 4k'da. Yani bant genişliğine abanan yerde. Kartın da en büyük farkı o zaten. Onun için Navi nasıl olur, biraz düşündürüyor.

Gerçi hakancez yazmış ama, ben de diyeyim. Evet ben de inanmak istiyorum ama Amd o inancı yok edeli çok oldu. Navi'nin sıfırdan yeniden yapıldığına dair en ufak bir ibare yok. Bununla birlikte tam tersine yeni bir gcn sürümü olduğuna dair bazı öncül bilgiler geliyor. Hepsini geçtim, 2018'de çıkacağı söylenmişti. Muhtemeldir ki 2019'da gelecek. Yani bir yıl gecikmiş olacak. 2018'e göre tasarlanan mimariyi 2019'da çıkaracaklarsa zaten çok fazla şey beklememek gerek. Bence en mantıklısı, Amd konusunda beklentiyi minimuma indirip iyi bir şey çıkarsa sevinmek olacak. Eski bir konuya bakarken şu mesajımı gördüm: Bu mesajı 2016 eylülünde atmışım. Haberdeki her şey doğru çıkmış. Bir şey hariç: VII'nin tdpsi 150w değil 300w oldu.

Muhtemelen 2050ti diye bir kart gelmeyecek. 1660'lardan sonra 1550 modellerini görmemiz muhtemeldir. Yani rt olmayan giriş seviyesi turingler. Nvidia en azından o konuda gerçekçi davranıyor diyebiliriz.

Pardon.

VII'yi gördükten sonra bu rakamların gerçekleşmesi imkansız. Çünkü orada bu tdp/tbp ile 250 dolara 2070 veya 1080 performansı demişler. Hayal olan kısım bu. Fiyat içinse şuan 7nm'de 250 dolarlık kart yapmanın pek mantığı yok. Belki yaz aylarına kadar üretim tekniğini geliştirirler.

2060'tan belirgin şekilde yavaş olursa 1660ti, 80-100 dolar fark beklerim şahsen. Şimdilik söylenti şeklinde gezinen speclere göre 1660ti %20 kadar gerisinde olacak. Ondan da %20 kadar geride 1660 olacak. Eğer son durum böyle olursa ve 1660ti'ın fiyatı 300 dolar olursa, 350 dolar verip 2060 almak mantıklı olur.

Tasarımda son nokta! https://videocardz.com/newz/colorful-offers-geforce-rtx-2080-without-cooling-solution

Sonunda Turing'in GTX modelleri doğrulanmış: https://videocardz.com/newz/nvidia-gtx-turing-teased-by-leaked-photograph İnsani fiyatlar görmemiz mümkün olacak gibi bakalım.

Burası da Navi için temmuz demiş: https://wccftech.com/four-amd-navi-gpu-variants-leaked-rumored-for-july-2019-launch/ Bir de 150w + 250 dolar lafları var ki evlere şenlik.

Biraz geç oldu ama sanırım o foto şu şekilde gün yüzüne çıkmış: https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2018/06/Intel-Raja-Koduri.jpg

Mac güncellemesinde Navi'ye dair ilk işaretler görülmüş: https://videocardz.com/newz/amd-radeon-navi-gpus-spotted-in-macos-mohave-update Hele şükür. Esas mesele ise Navi'nin gerçekten Polaris'in devamı olacağı izlenimi oluşması. Papermaster VII için mevcut dönemde üst seviye model olacak demiş. Fury vs Polaris durumunun bir benzeri yani. En fazla Vega 64 seviyesine çıkar gibi Navi. Orada bile çok kişiyi mutlu eder ama o seviyeyi tutturur mu bilmiyorum.

7nm ile üretim yapmak oldukça pahalı. Bizzat Amd'nin açıklaması bu. Hatta şuan ciddi şekilde pahalı. Vega 20 gpusu, normalde instinct modellerinde kullanılmak üzere üretiliyordu. O kartların da fiyatları çok uçuk olduğu için maliyetin yüksek olması sorun olmuyordu sanırım. VII, dediğimiz kart da Instinct MI60 olamayan Vega 20 gpularından yapılıyor. Yani bir çeşit geri dönüşüm. Hbm2 ise tercih değil, zorunluluk. Nedense insanlar bunu anlamıyor ya da anlamak istemiyor. Amd bellek sıkıştırma teknolojilerinde Nvidia kadar iyi değil. Maxwell'i bile tam olarak yakalayamamış durumda. Tabi bu yalnızca bant genişliği için böyle. Hbm'nin gddr'a göre daha düşük enerji tüketiyor olması, bellek kontrolcülerinin gpuda daha az yer kaplaması gibi durumlar da var. Yani hbm kullanılınca, daha küçük gpu, daha az güç tüketimi ve daha fazla bant genişliği sağlanıyor. Amd bunların hepsine ihtiyaç duyuyor. Hbm kullanmazsa, 331mm olan Vega 20, 350mm'nin üzerine çıkabilir, maliyet artar. Bant genişliği kısıtlı kalır ki; bu da VII ile gelecek performans artışına ciddi şekilde ket vurur. Güç tüketimi daha da yükselir ki; Amd'nin güç tüketimi zaten sorunlu, daha fazlasını bünyesi kaldırmaz. Yıllardır söylüyoruz, Nvidia ile Amd arasında fark uçuk bir düzeye çıktı. Daha ileri üretim tekniğinde ve yeni nesil bellekle bile Nvidia'yı yakalayamıyor. Aradaki gecikmeleri falan konu etmiyoruz bile artık.

5000 mevzusu doğru olmayabilir belki ama bu 20 bin 40 bin haberini yapan sitenin tipine bakıyorum, 5000 daha doğru görünüyor diyorum. @Whooosh Aynen öyle. Amd üst seviyede öyle kart çıkarayım da satayım kafasını Fury ile birlikte bırakmıştı. Yalnızca vitrinde güzel bir kart bulunsun der gibiler. VII'nin Turing'le falan rekabet edemeyeceği açık.

Aslında bu belli bir şeydi. Çünkü göstermelik bir kart olduğu her halinden belliydi. Tabi bu haberin de kesinliği var mı bilemiyorum. Ama bu seviyede bu fiyatla Amd ne kadar satabilecek ki?

Navi'yi bu yıl sonunda anca görürüz sanıyorum. Vega'nın 7nm'lik sürümleriyle uzunca bir süre devam edilecek sanırım. Navi normalde 2018'de gelecekti. Pey pey...

Yalnız tick tock işi cortladı. Amd hiç bulaşmasın onlara. Şunu haber verecektim: https://videocardz.com/newz/amd-cto-mark-papermaster-promises-more-radeon-products-this-year Papermaster yemin billah etmiş, bu sene yeni radeonlar gelecek demiş, hem valla hem billa demiş. Ben de diyorum ki: Yok bir de gelmeseydi! 2018'de ne sundunuz ki zaten? Aaa evet 590 gibi bir efsanfıojdgkmdf...

Elbette çıkınca ne olduğunu anlayacağız ama firmanın kendi yayınladığı tablolar en iyi senaryoları ortaya koyduğu durumlar olunca ve orada da aman aman bir şey olmadığı görülünce yorum da böyle oluyor. Kullanıcılar genel olarak kart hakkında olumlu şeyler konuşmuyor. Olumlanan tek şey Amd'nin aniden böyle bir çıkış yapmış olması. Ama durup düşününce "e bu performansı bu fiyata zaten alabiliyorduk, hem de taa ne zamandan beri" diyor herkes. Ortada yeni olan iki şey var: İlki 7nm, ikincisi de 16 gb hbm2. Şuan için başka bir şey yok. 7nm'nin kullanıcı tarafına getirdiği bir şey yok gibi. Çünkü Amd çift 8 pin güç girişi koyup bir de "aynı enerji tüketiminde %25 daha fazla performans" demiş. Öyle büyük gelişme yok gibi. Firma böyle dedikten sonra, incelemelerde mucize olmasını beklemek de zor.

O zaman performans tablosu gelsin: https://videocardz.com/newz/amd-shares-more-details-on-radeon-vii Amd'nin verdiği resmi sonuçlar bu şekildeymiş. VII, Vega 64'ten ortalama %28,15 kadar hızlıymış. Daha açık şekilde söylersek, 1080ti'ın hafiften gerisinde kalabilir. Gpu 331mm kare alana sahip. Vega için 484mm kare deniyordu. Bir dedikleri bir dediklerini tutmuyor. Şimdi de 495mm kare olmuş. Eğer gpuya bir şeyler eklememişlerse, 7nm bekleneni verememiş gibi. %33'lük bir küçülme var. Gpu hızı yine çok yüksek değil. 3 fana rağmen durum buysa, özel tasarımlardan da pek bir şey beklenmez gibi. Tabi belli de olmaz. Vega 64'ün çok uzağında olmadığını gösteren bir diğer tablo. Strange Brigade'deki fark iyiymiş ama oyunu bilmiyorum. Nasıl bir şey çok tutuldu mu haberim yok. Sonuç olarak Vega 64'ün 500 dolardan çıktığını düşürsek, 1,5 yıl sonra VII'nin 700'dan çıkıyor olması, pek olmamış gibi. Fiyat %40 artmış, performans %30 kadar artıyor. Felaket durumda rakiplerin de var. E o zaman pek de bir anlamı olmayacak bu kartın.

Amd'nin hamlesini ben de mantıklı buluyorum. Bunu yapmalıydı ve yaptı. Buraya kadar sorun yok. Ama Amd bu kartı sunarken "bu teknolojiler güzel ama henüz hazır değil mantığı ile koymamış" demek zor. Eldeki imkanları buna izin vermiyordu demek doğru olur. Bugün hem fp16 çekirdeklerini hem de rt çekirdeklerini bir grafik işlemciye dahil etmek, gpu'nun %30-40 civarında büyümesi demektir. Nvidia'nın yaptığı tam olarak bu oldu. Mesela gp102 ile tu104 hemen hemen aynı performansa sahip. Ancak biri 16nm ile 471mm, diğeri 12nm ile 545mm alana sahip. Normalde Nvidia'nın 400-420mm civarına gp102 performansı sunması beklenirdi. Mimari değişince olmadı. E Amd'nin mimarisi Nvidia'nın pascal'ı ile yarışırken benzer performans için %50 kadar büyük gpu gerektiriyordu (hem de 14nmde olduğu halde). Şimdi %30-40 kadar büyüyecek bir Vega gpusu hayal edin. Kaldı ki, Nvidia'nın en yavaş Turing gpusu, Vega 64'ten daha hızlı. Biraz da performanslı olması gerekiyor diyelim. Şuanki Vega gpusundan %50 daha büyük bir gpu olması gerekecek yani. Özetle 700-720mm civarı bir gpu yapacaksın, bu da 2070 ayarı olacak. Berbat! Hadi 7nm ile üretsin. Orada da gpunun yine 400mm üzeri bir alana ihtiyaç duyacağını öngörebiliriz. Böyle bir gpunun maliyeti ne olacak? Şuan 300mm kadar olan, 700 dolara satılacak. Kısacası, Amd'nin şuan Nvidia kadar bariz biçimde rt ve ai mevzularına girişmesi mümkün değil. Ama 7nm üretim tekniği ilerledikçe onlar da bir şeyler yapacaklar elbette. Edit: Ray tracing ve deep learning'e çöp demek de biraz enteresan olmuş. Bunlar Nvidia için yalnızca bir özellik değil. Geleceğin grafik hesaplama mimarilerinin vazgeçilmez temelleri olacak. Adam "artık 'G' harfini kullanmayacağız, çünkü iş G'den çıktı, çok daha farklı bir boyuta evrildi" derken bunu anlatmaya çalışıyordu. Rt core ve tensor core, Nvidia'nın bütün mimarisini emanet ettiği temel yapılar. Volta'da böyle değildi. Ek olarak konulmuş gibiydi. Turing ile adamlar bütün mimarilerini bunun üzerine şekillendirmiş durumdalar. Yani bugün çöp gibi görünse de (aslında bugün de öyle değil), yarın zorunluluk halini alması muhtemeldir. Fermi de ilk çıktığı zaman getirilerinin neler olduğu anlaşılmamıştı. Ama o mimari üzerine kurulan Pascal'a, Volta'ya kadar geldik ve karşısında Amd diye bir şey kalmadı. Şuan tam olarak neler sunduğunu anlamadığımız Turing mimarisi, 5-6 yıl sonra Intel'i bu alana girdiğine gireceğine pişman edecek bir yapıya bürünürse, şaşırmamak lazım. Edit2: Hbm2 kullanmak da Amd için bir tercih değil, zorunluluk.

VII'yi gören masum Jensen: "It’s underwhelming […] The performance is lousy and there’s nothing new. ...[There’s] no ray tracing, no AI. It’s 7nm with HBM memory that barely keeps up with a 2080. And if we turn on DLSS we’ll crush it. And if we turn on ray tracing we’ll crush it." https://videocardz.com/newz/jensen-huang-says-radeon-vii-is-underwhelming-lisa-su-responds Adam haklı beyler.

Full gpu yine pro alanlarda kullanılıyor. Bu gpu muhtemelen elde kalan az hasarlı gpular. 7nm üretim maliyeti oldukça yüksek diyordu Amd. Bir de 16 gb hbm2 işin içine girince, 700 dolarlık fiyatı bile anca şubatta mümkün kılabilecek gibi.

Amd'den iddialı bir çıkış görmek güzel. Ama ray tracing falan yok sanırım. Bildiğimiz Vega'nın biraz daha geliştirilip 7nm ile üretilmiş hali. Sonuç olarak 1080ti'ı yakalamış oldu Amd. Tabi bunu 7nm + hmb2 + 3 fanlı soğutma ile 2 yıl sonra aynı fiyata yapıyor olması da pek hoş olmadı. https://videocardz.com/newz/amd-introduces-radeon-vii-based-on-7nm-vega-architecture Yine de Amd'den gerçek bir 4k kartı göreceğiz sonunda. Hem de beklenmedik bir hamle oldu bu. En azından ses getirecek bir gelişme.

Kart Navi değil, 7nm ile üretilen Vega. Bildiğimiz Vega 64'ten %35 kadar hızlı ise, zaten 1080ti civarı performansa sahiptir. O da 2080'in pek uzağında değildir doğal olarak. Amd'nin bu çıkışını beğendim. En azından 2016-2017 dönemindeki gibi mal gibi izlemiyoruz görüntüsü çiziyorlar.

Nvidia'nın satış stratejisi oldukça başarılı demektir bu. Adamlar yüksek fiyat algısını yerleştiriyor, f/p olarak azıcık ilerisinde olan bir model gelince herkes atlıyor. Ama benim tahminim, diğer seride f/p olarak uçuk bir ilerleme olacağı şeklinde. Bu kadar yüksek fiyatların devam edeceğini düşünmüyorum. En azından 300 dolar altına yüksek performans diye pompalayabilecekleri bir kart sunacaklardır. Amd'nin yeni bir şeyler sunacağını da unutmamak lazım. Bu ray tracing işini sallayıp performansı iyi kartlar sunabilirler.