mamad

Nvidia'nın verdiği rakamlarda en son ne zaman yalan yanlış işler gördünüz? Ben son 4 nesildir görmüyorum mesela. Hatta daha iddialı bir şey söyleyeyim; hem Maxwell'de hem Pascal'da Nvidia yeni kartlarını olduğu kadar iyi bile göstermemişti. Mesela 980, 680'den %65-70 kadar hızlıyken, Nvidia tablolarında %55-60 gösterilmişti. 1080, Titan X'ten %25-30 hızlıyken Nvidia %22 olarak göstermişti. Tom'un dediği doğru. Onu burada biz de tartıştık ama Nvidia bu işe bu kadar sert daldığına göre farklı planları olamaz mı? Hepsinden öte Nvidia zaten Amd'den birim verimliliği konusunda belirgin şekilde önde. Mesela 16nm ile üretilen 314mm'lik gp104 göre 14nm ile üretilen 484mm'lik Vega, berbat durumda. Nvidia farkı bu kadar açmışken, gpuları büyütmekten çekinmemesi çok da garip durmuyor. Ve bu büyütme işini salt shader gücüne abanma şeklinde de yapmamış. Onun yerine ray tracing ve yapay zeka gibi yenilikler sunmuş. Bunu en son Fermi'de yapmıştı. Gpuyu salt shader gücü yerine geometri/tessellation gücünü arttırmak amacıyla şekillendirip büyük tutmuştu. Sonuç, o dönemde başarısız, sonrasında rakibi geçip ezen gpuların çıkması. Şimdi ise zaten fazlasıyla önde. Bunu farklı şekilde kullanmak daha mantıklı görünüyor. Çünkü adamlar belli ki yalnızca oyun teknolojileri için yapmıyorlar bu gpuları. Hadi oyunlar için diyelim. Amd geçen yıla kadar async diye diye kendini paraladı. Belli oranda başarılı da oldu. Peki neden böyle bir şey yaptı? Çünkü Nvidia'dan farklı ve üstün olduğunu söyleyebileceğimiz tek nokta mimarisindeki ace yapısıydı. Muhtemelen gcn mimarisi ortaya çıktığında bunu reklam malzemesi olarak kullanma fikri bile yoktu. Fikir Raja'dan çıkmış olabilir, çünkü o geldikten sonra o iş üzerine gittiler. Bunun üzerine gidip pr kasan amd bile kullanıcıyı etkileyebiliyorsa, baştan belli bir plan üzerine şekillenmiş, bu özellikleri kullanan oyunların hemen geleceği bir mimariyi Nvidia ne ölçüde tanıtır ve pr kasar sizce? Şuan ortaya çıkan Turing mimarisi bu işin başlangıcı. Daha nerelere ulaşacağı belli değil. Mesela Fermi çıktığında yolun başındaydı ve berbat bir durumdaydı. Turing'in ondan çok daha iyi durumda olduğu belli. Peki bu mimari nereye gider? Küçük bir örnek vereyim; Fermi ile ortaya konan polymorph engine, ilk başta yalnızca tessellation performansını yüksek tutmak amacıyla vardı. Ama Pascal'a geldiğimizde uçuk vr performansı sunan yapı oldu kendisi. Yine Fermi ile şekillenen SM yapısı, üzerinde oynanarak müthiş bir verimliliğe ulaştı. Şimdi Turing ile ortaya konan temel yapı birkaç yıl sonra ne noktaya ulaşacak, görmek gerekir bence. Bir de bu; "Bu pek doğru değil, gpu piyasasında öncü firma AMD'dir. Çok uzun zaman sonra Nvidia AMD'den önce bir şey yaptı." biraz komik olmuş.

Seçtiği oyunlar doğru ama seçtiği ayarlar değil. Oyunlar da zaten kıyıda köşede kalmış oyunlar değil. Hatta bazılarında hangi ayarlar kullanıldığı da yazılmış.

Performansa dair de net bilgiler gelmiş. Nvidia beklenenden iyi iş çıkarmış gibi görünüyor. https://videocardz.com/77983/nvidia-geforce-rtx-2080-ti-and-rtx-2080-official-performance-unveiled 2080 = 1080ti gibi bir durum yok. Ondan hızlı. Yakın oldukları oyunlar var ama belirgin fark attıkları da var. Özet olarak %10-15 kadar hızlı. 2080ti ise 1080ti'dan %45 kadar hızlı görünüyor.

Yeni bilgiler gelmiş. Şöyle ekleyelim: https://wccftech.com/nvidia-geforce-rtx-2080-ti-rtx-2080-official-gaming-performance/ https://videocardz.com/newz/nvidia-claims-geforce-rtx-2080-is-built-to-overclock 4k + 60 fps bu sefer tamam demişler. Baktınız olmuyor, ölümüne oc var demişler. Yarın mimariye dair hemen hemen bütün bilgiler yayınlanacak. Bunlar fragmanı oldu.

Bir önceki mesajda bahsettiğim Turing'de gpuların nasıl büyüdüğünü gösteren karşılaştırma: Tu106 bile neredeyse gp102 kadar.

20 serisi için geçiş dönemi kartları, çabuk eskitir falan diyordum ama 200 serisi gibi olacak galiba. Uzun süre devam edip arada daha ileri nod ile güncellenecek şekilde bir seri olabilir. Yani mimari aynı kalıp 7nmye inilebilir. Çünkü: https://videocardz.com/77895/the-new-features-of-nvidia-turing-architecture Nvidia Fermi'den bu yana ilk defa bu kadar büyük değişikliklere gitmiş ve hem tensor çekirdeklerini hem de rt çekirdeklerini mimarinin en temeline yerleştirmiş. Bunun anlamı, bundan sonra Nvidia bu özellikleri bütün kartlarında sunmuş olacak gibi görünüyor. Yani Nvidia, gelecek planlarını ciddi ciddi bu mimari üzerine kurmuş görünüyor. O sebeple sunulan ray tracing desteği ve dlaa gibi özelliklere çok daha güçlü şekilde yürüyecek demektir. Diğer taraftan bütün shader yapısı değişmiş görünüyor. Fermi'den beri kullanılan sm sistemi yine söz konusu ama sm'lerin içi tamamen değişmiş durumda. Eskisi gibi polimorph engine ve ona bağlı fp32'ler yok artık. Sm içerisinde rt çekirdeği ve tensor çekirdeği ve yeni int32 çekirdekleri mevcut. Bu int32 çekirdekleri fp32 (bildiğimiz shader/cuda çekirdeği) gibi kayar nokta gücü artıracakmış. Ama özel işlemler de yapacaktır sanıyorum. Detaylı bilgi henüz yok. Ama bu yapıda cuda çekirdeği verimliliği %50 artacak demiş Nvidia. Bellek bant genişliği verimliliğini de Pascal'a göre %50 artırmış. En azından Nvidia'nın iddiası bu yöndeymiş. Kaldı ki Nvidia Fermi ile ilk sıkıştırma yöntemini kullanmıştı. Kepler'de ikinci nesle geçmişti. Maxwell'de tanıtımını yapacak kadar ilerletmişti. Pascal'da da belli oranda artmış görünüyordu. Şimdi ise çok ileri taşıdığını söylemiş Nvidia. Eğer öyleyse 4K'da ciddi performans artışı görebiliriz. Dahası, 2070'te tu106 gpusunun kullanılıyor olması. Bu baya şaşırtıcı oldu. Çünkü 10 yıl önce sunulan gtx260 modelinde en büyük gpu kullanılırken, şimdi bir zamanların giriş/mainstream gpusu, rtx2070'e çıkmış durumda. Bu bir ilk. Kabaca ifade edecek olursak x6 kodlu gpular eksiden giriş/mainstream seviyesi kartlara güç verirdi. Misal g86 - 8500gt, g96 - 9500gt, gf106 - gts450, gf116 - gtx550ti şeklinde. Sonra Nvidia kepler'le verimlilik konusunda Amd'yi geçinde, x6 kodlu gpular orta sınıf kartlara güç vermeye başladı. Örneğin gk106 - gtx660, gm206 - gtx960, gp106 - gtx1060 şeklinde. Şimdi Nvidia çıtayı daha da yükseltmiş, tu106'yı üst seviye karta koymaya kadar götürmüş işi. Tabi giriş seviyesi gpu falan diyoruz ama tu106 dediğimiz gpu, bir önceki neslin üst seviyesi olan gp102 ile orta seviyesi olan gp104 arasında ve hatta gp102'ye çok yakın. Zaten beni de kıllandıran bu oldu. Nvidia 3 gpuyu birden sunuyor ve hepsinde de büyük zar alanı kullanmayı göze almış. En küçüğü bile 445mm. Bu durumda Nvidia'nın tanıtımı, nda'ları falan da daha anlamlı olmaya başladı. Ciddi bir mimari değişiklik var ve bunu 14 eylülde yayınlayacak siteler. 19 eylülde de incelemeler gelecek. Bakalım ne çıkacak. Ama Turing biraz daha heyecan uyandırmaya başladı şimdi. Edit: Mimari değişiklik olarak Fermi son büyük değişikliği sunan mimariydi. Kepler ve Maxwell'de de ciddi değişiklikler görmüştük ama temel yapı aynı kalmıştı. Nvidia şimdi çok ileri düzey bir değişikliğe gitmiş ve son 3-4 yıldır farklı modellerde sunduğu yenilikleri (nvlink, tensor core, int32) daha birçok yenilikle birleştirerek Turing'de birleştirmiş ve son kullanıcıya sunmuş görünüyor. Bu mimari belli ki Nvidia'nın birkaç yıl boyunca kullanacağı referans mimarisi olacak. Mimarinin tanıtımı için ayrı bir nda koymasının sebebi de bu sanırım. Amd Navi'yle ne sunacak bilmiyorum ama işi artık eskisinden çok çok daha zor. Hatta rekabet namına hiçbir şey kalmayacak gibi. Nvidia g80'deki gibi mimari yenilik adına devasa gpu tasarımını göze almış ve çok acayip işlere imza atmış görünüyor. Amd yalnızca performans anlamında yarışabilmek için büyük gpu yapmaya girişiyordu. Artık o işlerin çok ilerisine geçmiş görünüyor Nvidia. Intel iyi bir şeyler sunarsa, o zaman rekabet görürüz gibi. Yoksa Amd'nin mevcut durumunu düşünce Nvidia'yla rekabet falan zor.

Beklenen bir gelişme. Ama mainstream olmadan bir seri ne kadar devam eder, burası önemli. Bu 20 serisi kartlar, geçiş dönemi kartları diye düşünüyorum ben hala.

Desteklemek ayrı şey, kullanılabilir olarak sunmak ayrı şey. Desteklemekse mevzu, zaten 1080ti'ın da 1,2 gigaray gücü olduğunu söyledi Nvidia'dan biri. Ama 2070 6 gigaray, ordan hesap edin. Bu arada mining işi yavaşlayınca, pazar payları yine Nvidia lehine gelişmeye başlamış: https://www.jonpeddie.com/store/add-in-board-report

Nvidia'nın şuanki haliyle sırf ray tracing tutmadı ya da 20 serisi tutmadı diye batması imkansız. Çünkü karşısında bir önceki serisiyle (2 yıldan fazla oluyor çıkaralı) teknik açıdan yarışabilecek bir rakip yok. Hiçbir şey yapmadan 1 yıl daha aynı ürün gamıyla devam edebilirlerdi. Zaten Nvidia, eli bu kadar rahat olduğu için ray tracing'i şimdi sunmayı göze almış görünüyor. Yoksa hangi yapımcı en ucuzu 500 dolar olan karttaki özelliği oyununa uygulamak ister? Şu halde ray tracing'in pek başarılı olmayacağı açık. Ama piyasaya ilk girmek çok önemlidir. Artık her birkaç yılda yenilenen dx sürümleri yok. Eskiden oradaki liderlik önemliydi. Ama özellikle dx11 ve devamında o iş yattı. Onun yerine temel oluşturabilecek mimariler ve özellikler söz konusu oldu. Amd'nin ace'si (Async Compute Engine) de böyle bir şeydi. O sayede async shader dedi durdu, pek bir yere varmadı gerçi ama oldukça önemliydi. Şimdi ise herkesin kabul ettiği bir özellik var. Ama tam olarak istenen seviyede değil. Ne teknik anlamda ne de maliyet anlamında. Tutmazsa bu yüzden tutmaz. Ama dx'e de entegre olacak deniyor. O halde standart olacak demektir. Amd'nin buna karşılık vermemesi ise imkansız. Çünkü ray tracing Nvidia'nın uydurduğu bir şey değil. Yalnızca ilk sunan taraf oldu. Gerçi bu işin derinine inersek epi'nin söylediği doğru. Baya önemli bir gelişme. Hatta nv10'la ya da g80'le yarışabilecek düzeyde bir yenilik. Biz şimdilik yalnızca ray tracing olarak görüyoruz işi ama dp ve rt birimlerinin ortak çalışması gibi durumlar da ilerde söz konusu olacak belki ve iş bambaşka taraflara gidecek. Nvidia'nın 12nm ile pascal devamı olarak volta'yı oyun kartlarına sokmak yerine, geç de olsa böyle bir işe girişmesi önemli. %30-40 performans artışıyla gelecek ortalama bir seri sunmak yerine ciddi bir değişikliği gündeme getirerek yeni bir mimari sunmuş olması taktir edilecek bir hamle. Tabi diğer taraftan Intel'e de mesaj veriyor diyebiliriz. Intel'in trailer yayınladığı yerde, nvidia çıkıp "biz bütün bir grafik işini değiştiriyoruz, haberiniz olsun!!" gibisinden bir hamlede bulunması dikkat çekici. Muhtemelen Intel kartını gösterdiğinde, Nvidia 7nm gpularıyla şuan görmediğimiz Turing'i daha da geliştirerek karşımıza çıkmış olacak. O sırada Intel neler yapar bilemiyoruz ama Intel'in gireceği rekabetin kolay olmayacağı belli. Yani Nvidia'nın eli çok güçlü. Bu turing tanıtımı falan pek iyi yapılmamış olsa da adamların ellerindeki bütün ürünler oldukça iyi durumda. Tutması zor olan ama tuttuğunda firmaya ciddi getiri sağlayacak olan bir teknolojiyi şimdi sunmak çok mantıklı. Zamanında Fermi için çok daha büyük kayıpları göze almış ve sonucunda 7-8 yıl kullanacağı temel bir mimari çıkarmıştı ortaya. Şimdi kaybı olur mu, olur ne olur belli değil. Ama kazanırsa, büyük kazanmış olacak. Amd'den beklentim, tesselation'daki durumun bir benzeri olacağı yönünde. Ya da 3d ve sync işinde olduğu gibi bir şey olacaktır. Yani işi biraz ucuz tutacaktır. Zaten birim verimliliğinde Nvidia'nın baya gerisinde kaldı. Büyük gpularına bir de ray tracing için birimler koyacak olursa, o iş baya sıkıntılı olur gibi.

Aslında mesajı yazarken ilk cümleye de cevap olabilecek bir şey yazdım da sildim. Basitçe gideyim; Kepler kartlar bellek miktarı sebebiyle eleştirilmişti. Çünkü Amd o dönemde daha fazla bellek sunuyordu. Nvidia tarafında ise o sırada yeterli sayılabilecek miktarda bellek sunuluyordu. 680 2 gb, 780'ler 3 gb. O sıralar yeni nesil konsolların çıkması ve 4knın ortaya çıkmasıyla belleğin artması gerektiği düşünülür oldu. Zaten Nvidia da maxwell'le 4 gb belleği standart yaptı. 980, 680'den %60-65 civarında hızlıyken, belleği 2 katına çıktı. Gayet de uygundu. 980ti da 6 gb ile geldi. Bunda da bir gariplik yoktu. E ondan %30-35 kadar hızlı 1080'de de 8 gb bellek olmasında bir gariplik yoktu. Doğal olarak 1080'den %30-35 kadar hızlı olan 1080ti'da 11 gb bellek olması normaldi. Yani performans ve 4k ihtiyacına göre bellek miktarındaki artış düzenli şekilde gerçekleşiyordu. Şimdi ise 1080'den %40-45 daha hızlı olacağı (resmi olarak) söylenen ve 1080ti'dan %5-10 hızlı olacağı tahmin edilen 2080, 8 gb ile gelecek. Bunda bariz bir geriye gidiş var. Fury X'teki 4 gb gibi bir abukluk yok belki ama şöyle kabaca bir hesapla Fury X'in iki katı performansa sahip 2080'in, onun iki katı bellekle geliyor olması çok da iyi bir durum değil. Çünkü oyunların bellek ihtiyacı arttı ve Fury X'e 4 gb belleğin yetmediği birçok durum olmuştu. Maliyet konusunda ise pek fark olacağını düşünmüyorum. Nvidia kafadan 100/200 dolar yüksek fiyat çekebiliyorken kartlara, fazladan konacak 2 tane bellek yongasının 15-20 dolardan fazla maliyeti olacağını pek sanmıyorum. Bu kartlar uzun süre güncel oyunları oynatabilecek kapasitede kartlar. Pascal'lar bile öyle zaten. Hatta maxwell'ler bile öyle. Mesela şöyle düşünelim; Nvidia 2 yıl daha yeni kart çıkarmadı ve o sırada da yeni nesil konsollar çıktı. Oyunlar da şuan için abartı sayılabilecek bellek kullanımına ulaştı. Mesela 12-16 gb. O sırada Nvidia'nın sunduğu en son kartların sürünmesi garip olmayacak mı? Hem de eski 1080ti, sırf bellek sebebiyle 2080'in önüne geçerse, biraz da ayıp olmaz mı? Bu şuan gayet olası bir durum. Gerçi öyle yeni nesil konsolların falan çıkmasına da gerek yok. Şuan zaten birçok oyun 6 gb bellek kullanımına ulaşmış hatta geçmiş durumda. Nvidia'ya kalsa 2018'de 5k için 11 gb lazımmış: Nvidia doğal olarak bunu abartılı şekilde sunmuş olabilir ama 20 serisi kartlar esas olarak 2019'un kartları olacak ve artık 4kda 8 gb'ı aşan bellek kullanımı söz konusu olacak. Hatta bazı oyunlarda şuan bile olduğu söyleniyor. Misal CoD ww2, Titanfall 2...

Gerek var mı emin değilim, ama bir önceki nesilde aynı seviye 11-12 gb iken şimdi neden geriye gidiyoruz? Bu geriye gidiş karşısında daha az para ödememiz mi isteniyor? Hayır, tam tersi. Daha fazla ödeyin, daha az bellek alın. Neden böyle olsun ki? Bir de bir önce 1080 modelinden %40-45 daha performanslı bir karttan bahsediyoruz, ama bellek aynı kalıyor. Pek hoş bir durum değil. Tamam 4k ötesini şuan için pek de konuşamıyoruz ama iki ay sonra bir oyun çıkıp ultra texture paketi koyup 10 gb bellek isterse nolacak? 800 dolarlık kart o noktada patates olacak, öyle mi? Ayrıca ray tracing için bir de bellek sıkıntısı olmasın sonra?

@mehmetclk Amd'nin tsmc ile çalışacak olmasına ben daha da memnun oldum ama iş onunla bitecek mi? Yani tsmc'ye gidip "selam abi, glofo'nun 7nm işi gümledi, biz de sana geldik. Şu bizim cpuları gpuları senin bantlardan çıkarsak? Parası neyse veririz güzel abim." şeklinde olmuyordur heralde. Amd cpularını glofo ile üretecek şekilde koordineli çalışıyordu. Şimdi tsmc'ye geçişte belli değişiklikler yapılması gerekebilir. Hadi bunlar çok zaman almadı diyelim. E tsmc'nin 7nm üretim kapasitesi nedir? Amd'ye ne zaman ne kadar bant ayırabilecek? Bu işlerin çözülmesi için ekstradan 6-12 ay beklenecek gibi geliyor bana. Şu döküm firmasını değiştirme işine gelirsek; mesela Polaris'le birlikte Amd çıktı dedi ki: "Biz bundan sonra gpuları da glofo'ye ürettirecez!". Sonuç 480 gibi bir garabet? Saat hızları düşük, beklenen güç tüketim değerlerini aşan, garip bir kart. Hadi onu geçtim, Vega noldu? Felaket. Yıllarca tsmc'de üretim yapıldıktan sonra glofo'ya geçiş sonrası durum bu. Ha ama tsmc'ye geçerken bu tip sorunlar yaşanmaz ve tsmc her zamanki gibi uzmanlığını konuşturursa, fazladan bekleyelim de tek, güzel ürünler görelim. Nvidia'nın pascal ailesinde bile tsmc'nin ürettiği gpular 2 ghz üzerinde gezinirken, samsung'un ürettiği 14nm'lik 1050 ailesi en düşük gpu hızlarına sahip pascal modelleri oldu. O yüzden şimdi tsmc'nin üreteceği amd cpuları ve gpuları da, son 2 yıldır gördüğümüz cpulardan ve gpulardan daha revize olacaktır diye düşünüyorum. Ama işte biraz fazla bekleyecez gibi geliyor.

Titan'la Ti arasında fark mı kaldı? İlk Titan'lar (Kepler mimarili gk110 gpulular) gerçekten bir fark koyuyordu ortaya. Dp birimleri sayesinde yüksek cuda/gpgpu gücü sunuyordu. Ama Maxwell'den itibaren "Titan = Hayvani bellek" olmaktan başka bir şey sunmadı. Hatta Pascal'da o bile olmadı, 1080 8 gb, Titan geldi 12 gb. En az 16 gb olmalıydı. Adamlar 3000 dolarlık Titan V'de bile stack ramin birini kapatıp 12 gb bellek sundular. Yani Titan diye özel bir durum kalmadı gibi bir şey. Uzunca bir aradan sonra, Volta'da gerçekten özel bir şeyler gördük, onun da fiyat ortada. 2080'i fiyatıyla düşündüğümde f/p olarak bir geriye gidiş var gibi geliyor bana. Evet performans olarak 1080ti'ın az farkla önünde olabilir. Ama fiyat olarak 800 doların altında pek de bulamayacağız gibi geliyor. O zaman f/p pek değişmemiş olacak, hatta biraz kötüye gitmiş olacak. E bellek de daha az. Bu seviyedeki kart için 8 gb bellekte kalınması bile garip. Koy 12 gb'ı geç. Neticede o seviyedeki pascal kartlar 11-12 gb bellekli. 2080 ve diğer turing kartların fiyatını kabul ettirebilecek tek şey ray tracing gibi görünüyor. Onu da gerçekten kullandırabilirse. Zira ray tracing'in ilk nesil de pek ideal seviyede olmayacağını tahmin etmek zor değil. Yine de dediğiniz gibi, bir yerden başlaması gerekiyordu. Hem bu durum Amd'yi de bir şeyler yapmaya itecektir. Bir neslin heba olacağı programlanabilirlik konusunda ise tek nesilde o iş hallolacaksa, bence çok da dert değil derim. 2 yıl sonra çözülmüş olur. Bence esas sorun ne kadar destek göreceği. Dx12 bile ne derece destek gördü ki? Low-level-api hikayeleri falan... Pascal'la gelen vr performansı vardı mesela, o noldu? Vr diye bir şey hayatımıza pek giremeyince o da yalan oldu. O yüzden Turing'de ray tracing haricinde hiçbir beklentim yok. Ray tracing de yıllardır grafik dünyasının diline pelesenk olmuş ve "ah bir yapabilsek de görseniz" gibisinden davrandığı gibi gelişme olduğu için. Şuan sunulan ray tracing'in bir de melez olması var ki, oralara hiç girmemek lazım. Muhtemelen Amd oralara girecek ve yine ucuzculuğunu konuşturacaktır diye düşünüyorum. Bu arada benim esas takıldığım nokta, eskiden grafiklerde çok ciddi gelişmeler yaşanırdı ve bunlar için öyle aman aman milyar dolarlık yatırımlar, mimariler, reklamlar olmazdı. Ama yıllardır neredeyse hiçbir gelişim olmadığı için ve tabi ray tracing denen nane yıllardır hayal gibi bir şey olduğu için öyle bir tanıtımla, öyle bir fiyatla sunuluyor ki; artık birazcık görsel kalite artsın diye 2 kat para vermemiz gerekiyor. Sm2.0'dan sm3.0'a geçiş tek başına yeter benim için. Hem de servet ödememiz istenmeden sunulmuştu bize. Şimdi nasıl çalışacağını bilmediğimiz melez ray tracing için en az 500 dolar istiyorlar. O da o fiyata bulunursa tabi. Yine de çok olumsuz bakmıyorum ama nötr kaldım bu Turing işine. Cidden elle tutulur bir şey sunuluyor gibi ama ne derece gelişim sağlayacak görmek lazım. Bunun karşılığında ise kart fiyatları akıl almaz bir noktaya bizzat üretici tarafından getirilmiş durumda. Bence gelecek yıl sonunda 7nm gpular gelir ve bu işi belli ölçüde halleder. En azından Amd de bu konuda rekabete katılır, biraz daha gelişmiş bir ray tracing ve normalleşmiş fiyatlar görürüz. 10 serisi kartı olmayanlar için de durum benzer bence. Yani bu seri pas geçilir, her türlü...

Intel performans olarak Amd'yi eziyor demek artık haksızlık olur. Ryzen'ler çıktığından beri belli bir rekabet var. Intel taa q9000/q8000/e8000/e7000 serisi işlemcilerinden beri eziyordu. Zaten core ix ailesiyle birlikte geçen seneye kadar yeterince ezdi. Şuanda da önde olabilir. Ama ne kadar önde, bu ne kadar geçerli bir durum tartışmalı. Mesela yamalardan sonra belirgin şekilde düşen performans artık iyice ayyuka çıktı. Tüm yamalardan sonra yeniden performansını değerlendirmek lazım intel'in. İşlemcilerin cayır cayır yanıyor olması gibi abukluklar da cabası. Intel'in, attığı farkı özellikle sandy brigde ve haswell ile fezaya çıkardığı gelişmeler artık pek görülmüyor. Anca yıllar önce yapması gereken çekirdek sayısı, bir üst sınıf işlemcileri falan çıkardı. Ryzen'lar adamakıllı şekilde notebook'lara gelse öncelikli tercihim olur. Birçok kişi için de durum böyle olur. Amd'nin işlemci tarafında ağlayıp sızlaması eskiden sıkmıştı cidden. Şimdi de ekran kartı tarafında bu durum var. Gerçi yıllardır var. Ama en azından işlemci tarafında eski berbat durum yok. Ekran kartı tarafında hiçbir beklentim yok, ama Nvidia'nın uzun süreli durgunluğunu kullanıp belki farkı biraz kapatır, pek sanmasam da... Vega'dan ray tracing konusunda bir beklentiye girmek güç. Anca ucuz ray tracing sunabilir gibi. O da dxr desteği sayesinde. Navi'de belki bir şeyler beklenir. Tabi o zamana kadar Nvidia 7nm gpularla ortalığın anasını ağlatmazsa. Konuya da şu 7nm mevzusu için gelmiştim. Glofo'nun 7nm işi yalan olmuş. Gpuları da glofo da üretiyordu amd sanırım. Bakalım 2 ay önce gösterdikleri 7nmlik Vega 20 ne zaman gelebilecek. Tabi navi de. Intel 10ye geçemediği için, ryzen 2000 serisi de yeni olduğu için 7nmlik zen 2 mimarisi biraz daha beklenebilir. Ama gpu tarafı fena durumda.

Bunda geçmiş olsun dedirtecek bir şey mi var? 1080'den %40-45 hızlı olan kart, 1080ti'dan %5-10 hızlı olur, o da Titan Xp ayarı olur. Bu hafta içinde attığım mesajlarda aynısını yazmıştım. Bunu görmek için 3dmark sonucuna gerek yoktu ki. Turing'de çekirdek yapısında değişiklikler olduğu için sürücülerle geliştirme de yapılabilir gibi. Biraz da ordan artış sağlanırsa Titan Xp'nin de biraz üzerine çıkar 2080, hepsi bu. Dlaa da gerçekten kullanılır mı, bilmiyorum. Daha önce tanıtılan aa tekniklerinden kaç tanesini gerçekten kullandık ki. Bir fxaa standartlaştı. O da performansa etkisi az diye.

Sızan 3dmark sonucuna göre 2080 beklendiği gibi Titan Xp ayarında olacak görünüyor: https://videocardz.com/77763/nvidia-geforce-rtx-2080-3dmark-timespy-result-leaks-out Turing gpuları ise şu şekilde görüntülenmiş ve ölçülmüş Çin'li dostlar tarafından: Kabaca 530-550mm2 civarı bir zar alanı var tu104 gpusunun. Tu102'yi de zaten Nvidia açıkladı 754mm2. Tabi dıştan yapılan ölçüm biraz daha büyük çıkıyor.

Trollsen başarısızsın, değilsen durum daha vahim. Nvidia: "4K'da ortalama fark %35" Hardware.fr: "4K'da ortalama fark %32" http://www.hardware.fr/getgraphimg.php?id=469&n=18 TPU: "4K'da ortalama fark %35" Techreport: "4K'da ortalama fark %33"

Nvidia yıllardır tablolarında yalan yanlış bilgiler vermiyor. Seçmece oyunlar kullanabilir ya da 0.8'den başlayan tablolar gösterebilir ama "aha %50 fark atıyoz" deyip de %3 farkın olduğu sonuçlar olmuyor en azından. Özellikle de kendi kartlarıyla karşılaştırdığında, mütevazı bile davranıyor diyebiliriz. En son Pascal'da 1080'in eski Titan X'e %22 fark attığını gösterdi, incelemeler gelince farkın %25-30 seviyesinde olduğunu gördük. Benzer şekilde 980, 680'den %50-55 hızlı dedi, incelemelerde fark %60 seviyesindeydi. Rakip kartlarla karşılaştırma işini pek yapmaz oldu zaten ama yaptığında da pek sallamasyon tablolar koymuyorlar. O iş daha çok amd tarafında devam ediyor. Mesela fury x, 980ti'ın %25-30 kadar önündeydi, sonucu biliyoruz. Şimdi Nvidia'nın bu tablosuna bakarak 2080, 1080'den %40-45 kadar hızlı diyebiliriz. Ha dlaa diye bir şey demişler, o hikaye. Onu hiç söz konusu etmeye gerek yok. O yüzden 2080, 1080'den %40 kadar performanslıysa, zaten bu tabloda verilen söz tutulmuş demektir.

Yuh! 1080ti, 1080'de %15 mi hızlıydı? Git araştır sen bir başkan.

Bu saatten sonra Nvidia'nın herhangi bir serisine fx serisine benzer olacak demek çok çok zor. Bu Turing mimarili kartlar için de geçerli.

F/P konusunda en ufak bir gelişme yok. 2017 mart ayı seviyesinde devam ediyoruz. Hatta hafiften bir geriye gidiş olabilir. Zira 2080 ile 1080ti benzer seviyede performans sunarken 2080 800 doların pek de altında olmayacak gibi. Ama bellek miktarı 11 gb'tan 8 gb'a düşmüş olacak.

Performansa dair: Özetle Nvidia diyor ki: 1080 + %40 = 2080. Bir diğer deyişle 2080, 1080ti'dan %5-10 hızlı. Hatta bir başka deyişle 2080 = Titan Xp.

1080'in fiyatına kadar mesaj iyiydi ama o kısım yanlış. 1080'in çıkış fiyatı 600-700 dolardı. Founders edition saçmalığı çıkmıştı ya, ondan. Tabi kartlar çıktığında bulunmadığı için 800 dolara falan da alanlar olmuştu. Şimdi ise direk 700-800 olmuş, kart yok ayağı yapıp 1000 dolara kitleyebilirler. Mining mevzusu nolur bilmiyorum. 2080ti'ın fiyatı sanırım maliyetiyle de ilgili. 754mm gpu. Bu kadar büyüğü hiç olmadı. Daha bir yılını doldurmamış üretim tekniği ile bu boyutta gpu yapıp son kullanıcıya satmak, çok ciddi maliyetlidir sanıyorum. Zaten hemen de gelmeyecek. Ekim'de satışta olacak. Aslında kart tam olarak hazır da değil. 12nm işi çok da verimli olmadı sanırım. Evet inanılmaz büyük gpular yapılıyor ama ilk çıkan 300 dolar, şimdi bu çıkıyor 1200 dolar, saat hızları düşük, ürün miktarı az vs vs. 7/10nm işi netleşsin, o gpulara bakmak gerek. Ciddi hazırlık var orada. Sonucu da iyi olur sanıyorum. Zaten bu seride ray tracing falan kullanılabilir olmayacak. Pek oyun da olmayacak.

Şunu eklemeyi unuttum, bellek miktarı da biraz sıkıntılı. Tamam gddr6 sebebiyle maliyeti yükseltmek istememiş olabilirler diyeceğim de Zaten fiyatlar uçuyor, koy belleği fütursuzca. Demek ki gerek duymadılar. Belleğin az olması, selef modellerle benzer performansın göstergesi olabilir.

Abi biri bu şaka desin. Yıllar önce dalgasını geçtiğimiz hadise gerçek olmuş cidden. Oyun yapımcısı da bunu gösteriyor. Eskiden bir efektin ne kadar işe yaramaz olduğunu anlatmak için "arkadaki adamın göz bebeğindeki yansımanın gölgesini görmek çok önemli tabi yav hafjkajkdsadjal" falan derdik. Adamlar cidden bu seviyeye getirmişler.