mamad

Yıl oldu 2018, Intel kullanan mı kaldı ya...

Bir devrin sonu daha geliyor gibi. Nvidia 32 bit işletim sistemlerine sürücü desteğini, r390 ailesi sürücüleri ardından sonlandırıyormuş. https://www.techpowerup.com/239925/nvidia-to-end-support-for-32-bit-operating-systems-after-r390-drivers http://nvidia.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/4604/ Amd çok önceleri sonlandırmıştı sanırım.

http://fudzilla.com/news/graphics/45225-nvidia-has-two-big-gpus-in-2018 Nvidia iki ayrı koldan yürüyecek düşüncesi gittikçe güçleniyor. Volta'nın halefi de Volta gibi, hatta daha feci bir AI + DL gpusu olacak demişler. Gtx kendi klasmanında takılacak. Ayrı bir gpu ailesi olacak. Etkinliği de ayrıca yapılacak denmiş, Maxwell'de olduğu gibi.

Bu kadar saçma iş olur mu diyordum ben de. İyi bari. Hem de Navi için elde örnek olup olmadığı da bilinmiyor şuan. Hatta nerede üretileceği falan tam olarak kesin değil bildiğim kadarıyla. Hatta bir Vega 20 beklentisi vardı 10nm veya 7nm ile üretilecek. Onun da geleceğini düşünürsek Navi'ye çok var gibi.

Abi referans 1080'le neden karşılaştırılıyor onu anlamadım. Bir kere Vega'larda çok büyük bir abukluk var. Referans modeller daha hızlı görünüyor. Bahsi geçen incelemede de durum aynı. Zaten incelemenin artılar eksiler kısmında da son sürücülerle dengesizleşen performanstan bahsedilmiş. Kaldı ki herhangi bir 1080 almak istediğinizde alacağınız kart firmaların tasarımı, oclu ve hatta 11 ghz bellek hızına sahip bir model olacak. Vega'nın belli oyunlarda attığı farklar da yalan olacak o zaman. Fiyatı, güç tüketimi ile değerlendirildiğinde Vega hala anlamlı olmaktan uzak. 56 modeli bir nebze belki. Amd artık o kadar kötü dönemler yaşatıyor ki; kötü de olsa rakip bir ürün sunduğunda illa iyi taraflarıyla ön plana çıkarılmak zorundaymış gibi hissediliyor. Siteler bile Vega incelemelerinde berbat işlere imza attılar bu sebeple. Artık adam gibi bir şey görsek de şu Amd'den en azından böyle hissiyatlara kapılmasa kimse. Kaç nesildir "aaa aslında bakın şu şu şu oyunlarda şu şu ayarları kapatıp 843288x9734895 çözünürlükte test edince 2 fps geçiyor, güç tüketimine falan da çok takılmamak lazım yau..." gibisinden bir bakış açısı gelişti. Ama bu bakış açısıyla gelinen nokta ortada. Bu arada şunu paylaşmak için girmiştim: https://www.techpowerup.com/reviews/AMD/Radeon_Software_Adrenalin_Edition/2.html Performans artışı hikayeymiş. wazzap Adam akıllı geçen mi? Abi tam tersi Vega 1080'i ortalamada ne yazık ki geçmek bir yana tam olarak yakalayamıyor bile. En azından 15 sitenin ortalaması öyle diyor: http://www.3dcenter.org/artikel/launch-analyse-amd-radeon-rx-vega/launch-analyse-amd-radeon-rx-vega-seite-2

Oyun testlerinde çok iyi olmayacağını tahmin etmek zor değildi. Çünkü hem yazılım tarafı hem de saat hızları oyunlar için uygun değil. Ama elde çok güçlü bir gpu olduğu ortada. Oclu sonuçlar bunu gösteriyor. Gpudan oyun için gerekli olmayan ıvır zıvır çıkarılınca 600mm^2'lik taş gibi gpu yaparlar. 1,7 ghz yaparlar, batn genişliği de 650 gb/sn civarı olur, çok fena bir kart gelir. Ama bunu yapmaları için en az 1,5 yıl var.

Bugün Adrenalin Edition'ın ilk sürümü (17.12.1) WHQL olarak çıkmış: https://videocardz.com/driver/amd-radeon-adrenalin-edition-17-12-1-whql Performans artışı da var denmiş ama deneyip görmek gerek. Hangi sürücü ile karşılaştırıldığına tam bakmadım.

1080ti uzunca bir süre güzel kart olarak kalacak muhtemelen. Çünkü 12nm üretimde durum nedir belli değil. Nvidia'nın Volta ve Ampere olarak iki farklı koldan ilerleyeceği düşünülüyor. Volta deep learning, gpgpu vs. işler için, Ampere ise oyun kartlarında yeni bir mimari olacak deniyor. Ampere için 10nm ile üretileceği beklentisi de var. Öyle olursa, daha çok bekleriz. İşte o zaman 1080ti, hayatına mutlu mesut devam eder. Ama Ampere yalan olur, Nvidia 12nm'de Volta mimarili kartlar sunarsa, onu çok da geciktirmez. Mart-Nisan gibi sunar. Esas merak edilen, Maxwell'den bu yana pek bir değişiklik yok mimaride. Pascal neredeyse aynıydı. Volta'da da tensor core harici aynı olacak gibi görünüyor. Ampere artık tamamen oyunlara göre optimize bir mimari olarak gelse tadından yenmez. Edit: O değil de 2016 yazında Pascal'ın Titan X modeli çıktığında şöyle bir mesaj atmışım. Şu kısım baya tutmuş: "Bu arada her yeni mimaride standart kartların çıkışı ile Titan'ın çıkışı birbirine yaklaşıyor. Kepler'de 680-Titan arasında yaklaşık 1 yıl vardı, Maxwell'de 980-Titan X arasında 6-7 ay vardı, Şimdi Pascal'da 1080-Titan X arasında 2-3 ay fark oldu. Galiba Volta'da ilk olarak Titan çıkacak. "

.

Kartın performansına dair ilk veriler de gelmiş. https://wccftech.com/nvidia-titan-v-volta-gaming-benchmarks/

Haberin sahte olduğunu sanmam. O görüntü kitguru'nun videosundan alıntı. Kitguru sahte bir görüntü oluşturup haber yapacak kadar sıyırmışsa, kendi ayağına sıkmış demektir.

Sli köprüsü de 600 dolar. http://www.guru3d.com/news-story/wanna-go-sli-with-titan-v-nvlink-bridge-costs-599-usd.html Afiyet olsun efem. Edit: Paylaşılan sli köprüsü quadrolar için satılanmış. Titan V nvlink desteğine sahip olmadığı gibi sli desteği de yokmuş. http://www.guru3d.com/news-story/nvidia-titan-v-will-not-support-nvlink-and-does-not-support-sli.html

Aylar olmuş yahu. Ben de konu nerde diyorum. Neyse... Volta mimarili ilk kart geldiğine göre buraya da yazmış olalım. Birkaç ay sonra pıtır pıtır dökülür kartlar zaten. https://videocardz.com/74357/nvidia-launches-titan-v-for-2999

Ayrıca bu Titan, mayıs ayında söylentisi çıkan Titan görüntüsüne de uyuyor. https://videocardz.com/69742/rumor-is-this-nvidia-titan-volta

500 serisindeki tek anlamlı hareket olan 560'ın da aynı isimle daha yavaşı çıkmış: https://videocardz.com/74310/amd-quietly-launches-slower-radeon-rx-560 Yani 560 da abileri gibi 400 serisindeki isminin devamı olmuş. 560 = 460.

Bu mesajı biraz geç gördüm. Orada gösterilen Amd'nin "temmeni" tablosu. Kendileri demişki, Navi 2018 sonunda gelecek, 2019'da da esas model olacak. Daha önce yaptıkları işlere bakacak olursak, Navi'nin 2018 sonunda gelmeyeceği kesin. Zira kendileri daha önce Polaris için 2016 ilk yarısında geliyor diyip 29 Haziran'da kartı çıkarmışlardı, Vega için de 2017 ilk yarısında geliyor diyip 27 Haziran'da Frontier modelini tanıtmışlardı. Kasım ayı biterken esas Vega'lar hala piyasada çok az bulunuyor. Navi'nin 2018'de satışta olmasını cidden bekleyen varsa boşa beklemesin. Çünkü Amd daha önce de 2018'de Vega'yı 7nm'ye indirip geliştirerek çıkacak karşımıza. 2016 aralık ayında Vega için yaptığı gibi Nav için de 2018 aralık ayında bir tanıtım yapabilir. Nasıl olsa çok da sıkıntı olmuyor o tip işler.

Kaynak nedir acaba? Ben de tam aksine Navi gpuların 2019'da çıkacağına yönelik kaynaklar var mesela.

Jpr 3. çeyrek sonuçlarını yayınlamış. Çeyreklik de olsa, toplam gpu pazarındaki payda Nvidia yine bir şahlanmış: Bu demektir ki harici kartlar bazında genele oranla ciddi bir artış olmuş (edit: evet olmuş, raporda şu da varmış "Desktop graphics add-in boards (AIBs) that use discrete GPUs increased 29.05% from last quarter.") ve o artışı yaşayan/yaşatan taraf da Nvidia olmuş. Yakında harici kartların pazar payı da yayınlanır, o zaman görürüz. %75'in üzerine çıkmış gibi görünüyor. Intel gelene kadar Nvidia iyice sindirecek Radeon tarafını. Bir de iki farklı mimariye geçecek gibi görünüyorlar ki; oyun gpuları tarafında hiç affetmez o zaman. https://www.jonpeddie.com/store/market-watch

Ben bunun başlığını açacaktım, unutmuşum. Gerçi Nvidia pisliğine Ampere adı ortaya çıktı diye yeni seride Volta'yı kullanabilir. Ama ilk defa Nvidia iki farklı mimariye gidiyor gibi. Aslında Pascal'da da ilk kez Tesla için ayrı gpu yapılmış oldu. Hatta ilk defa farklı mimari kullanılmış oldu (geforce'taki pascal esasen maxwell+). Ama Volta döneminde fark iyice belirginleşecek gibi. Oyun kartları için mimari iyice özelleşecek olursa, gp102 gibi gpuları daha çok göreceğiz demektir. Hem de daha gelişmiş şekilde. Adamlar bir yıl önce çıkardıkları gp102 ile daha büyük daha gelişmiş olan vega'ya nal toplatıyor. Hatta gp104'le bile yapıyorlar bunu. Tamamen oyun kartlarına özel bir mimari geliştirilecek olursa, Radeon'un vay haline.

Titan Xp Star Wars modelleri incelenmiş. http://www.babeltechreviews.com/the-star-wars-titan-xp-arrive-benchmarks/ https://hothardware.com/reviews/nvidia-titan-xp-star-wars-collectors-edition-review?page=1

Nvidia'nın üstünlüğü pek geçici bir durum değil. Çünkü 10 yılı aşkın süredir devam ediyor. Nvidia 7 serisi (2005) ile öne geçti ve o zamandan beri yalnızca bir kez; rakibinden 6 ay geç gelen Fermi'ler sebebiyle çok çok ufak bir farkla geriye düştü. Zaten o da yalnızca tek çeyreklik bir durum oldu. Sonrasında yine öne geçti. 2014'te daha önce hiç olmadığı kadar fark atmaya başladı. 2015'te piyasanın %80'ninden fazlasını elinde tutuyordu. Son iki yıldır da piyasanın %70'inde at koşturuyor. Öncelikle bunların farkında olalım. Amd'nin yanlışları taa x800 serisinden başlıyor aslında. Nvidia ise 8 serisi ile mentalite olarak arada 5-10 yıllık bir fark olduğunu ortaya koymuştu zaten. Biz biraz geç anladık o kadar. Fermi'de de durum benzerdi. Adamlar Fermi için yeni g80 diyorlardı. Biz de "geç kaldılar, pok gibi gpu yaptılar, şimdi de gazlıyorlar" falan diyorduk. Meğer doğruymuş. Hala aynı mantıkla gpu üretiyorlar. Rtg'nin çok fazla bir şey yapması, şu aşamada pek mümkün görünmüyor. Hele ki uzunca bir süre başsız kalırsa, yine değişik sorunlar yaşayacaktır. Mesela Raja, Eric ve Richard yokken 2011 aralık ayından 2013 eylül ayına kadar büyük gpu sunamadı. Hatta rekabette ilk kez bu kadar geri kaldıklarını gördük. Hem de ne yeni mimariye geçiş ne de yeni noda geçiş söz konusuydu.Yalnızca Tahiti'nin daha gelişmişini yapacaklardı. 1,5 yılda anca çıkarabildiler. O da Raja geldikten 6 ay sonra olabildi. Nvidia'nın ilk Titan'ı tanıtacağı günlerde Amd'nin çıkıp da "yeni seriye ihtiyacımız yoh ehehhe, valla durum çok eyii heehe" dediği günleri hatırlatırım. Neyse ki Raja geldi de o ara, GK110'un tanıtımından 16 ay sonra, ilk Tesla modellerinin çıkışından 1 yıl sonra, ilk geforce modelinin çıkışından 8 ay sonra Hawaii'yi görebildik. Ama onu da nasıl gördük, ayrı bir tartışma konusu. Rtg'nin (o dönemde ayrı bir yapıda değildi) geleceği Tonga'nın çıkışı ile belli olmuştu. Zira Nvidia 2014 şubatında ilk maxwell mimarili kartları sundu, Amd gpulardan 2 kat, Intel igplerden 3 kata kadar verimli diye reklam yapıyordu. Peki bu hamle karşısında Tonga nasıl oldu? Tek kelimeyle berbattı. Gerekmeyen 384 bit, enerji verimliliğinde zerre kadar olmayan değişim, mm/p oranında resmen geriye gidiş, Tahiti'den daha düşük dp performansı vs vs. Sonrasında gelen Fiji'de de pek bir şey olmayacağı belliydi. Hbm + büyük gpu + su soğutmayla bir şeyler olur mu diye baktık, bir halt olmadı. Polaris'le o kadar gazladılar. Sonuç? Vega'dan da bir cacık çıkmayacağı belliydi. Yalnızca verimlilik artmışsa, büyük gpuyla belki bir şeyler olur diye baktık. 1080'e rakip olamıyor bile. Şimdi Navi'den ciddi ciddi bir şeyler bekleyen var mı? Amd gcn'den farklı, gerçekten iş yapacak bir mimari ile gelirse, eyvallah. Ama "bakın gcn'e takla attırdık, çok acayip verimlilik kastık, hemi de 49324937847x3787492374 çözünürlükte çok iyi sonuç veriyor" derse inanacak adam kaldı mı? Şuan gpu işine en fazla para gömebilen firma Nvidia. En sağlam gpu tasarım takımlarına sahip olan Nvidia. bu konuda en fazla patente sahip olan Nvidia. Aynı mimariyi ürün gamına en fazla yaymış olan Nvidia. Amd'den bir beklentim zaten kalmadı da Intel ne yapabilecek diye bakarım. Devasa bütçesi, üretim kapasitesi, insan gücüyle rekabete girişebilir. Ama karşısındaki de eski Nvidia değil. İlk defa böyle bir durum olacak sanırım. İzleyip göreceğiz.

Intel'le Rtg (ya da Amd) bir şekilde ortaklığa doğru gitmek zorunda zaten. Bunu birkaç yıl önceden yazan çizenler vardı. Hatta rtg ortaya çıkınca "hadi hayırlı olsun, bu işin sonu Radeon Inside ya da Intel Radeon olur" diyorlardı. Nvidia çok ezici bir üstünlük kurmaya başladığı için Amd'nin rekabet şansı kalmadı. Intel'in de sıfırdan başlayıp Nvidia'ya yetişmesi çok zor. O yüzden birinin gpu işindeki uzmanlığı, diğerinin üretim ve teknik gücü birleşince Nvidia'ya rakip olabilecekleri belli. Daha önce Nvidia bu kadar büyümemişken Larrabee'yle havasını alan Intel, karikatürleri unutmamıştır. Artık "hallederiz yeaaa, sığhıntı yohh" kafasıyla bu alana giremeyeceğini çok iyi biliyordur.

Büyük başkan Jen Sen Huang şöyle demiş: "Yeah, there's a lot of news out there....first of all, Raja leaving AMD is a great loss for AMD, and it's a recognition by Intel probably that the GPU is just incredibly important now. The modern GPU is not a graphics accelerator, we just left the letter "G" in there, but these processors are domain-specific parallel accelerators, and they are enormously complex, they are the most complex processors built by anybody on the planet today. And that's the reason why IBM uses our processors for the worlds largest supercomputers, [and] that's the reason why every single cloud, every major server around the world has adopted Nvidia GPUs." http://www.tomshardware.co.uk/nvidia-intel-amd-gpu-koduri,news-57281.html

Şuan için Nvidia adına bir tehdit yok. Ama bu işbirliği ilerlerse, Amd'nin gpu üretimi için Intel fabrikalarını kullanması söz konusu olabilir. İşte o zaman Amd'nin gpularında ani bir gelişim yaşanabilir. Bu da Nvidia ile olan rekabeti belirgin şekilde etkiler. Zaten mevzu w/p ve mm/p

Donanım işi baya gerilemişken ve son 5-6 yıldır ekran kartı satışları sürekli düşmekteyken Intel'in ekran kartı işine girmek istemesi garip. Elbette oyun kartları için değildir bu hamle diyeceğim ama adamların açıklamaları da "entegre grafiklerdeki liderliği üst seviye harici kartlara da taşıyacağız" şeklinde olunca, hadi canım diyesim geliyor. Şuan başlasalar 3-4 yılda yeni mimariyi geliştirdiler, olgunlaştırdılar, gpulara uyarladılar desek 5 yıl sonra esas kartları görürüz gibi. Hadi giriş seviyesinden gpu işini belli ölçüde biliyorlar, larrabeeyle de compute işine aşinalar ve çok daha yeni bir mimari oluşturmayacaklar desek; gpuların gelmesi için yine en azından 2 yıl gerekecek. O zamana kadar Nvidia hayvan gibi şiyapar derim. Yine dalgasını geçer gibi. İşin esas kısmı gpgpu ve deep learning alanlarında sağlam işler yapmak elbette ama orda da Nvidia çok hızlı davranıyor. Pascal'ın birinci yılı biterken 815mm zar alanıyla Volta mimarili gpuyu ve kartını tanıttı. 2 yıla kadar Volta'yı da eskitir Nvidia. Hem Nvidia da artık akıl dışı paralar harcayabilecek seviyeye geldi. 2009'daki Nvidia ile şuanki Nvidia arasında 10 kat fark var. Gerçi Intel gibi bir devle Nvidia gibi minidev arasında geçecek gpu rekabeti, son 6-7 yıldır görmediğimiz bir rekabet ortamı yaşatabilir. Sırf böyle bir şeyi görmek bile güzel olur. Hem 3. bir oyuncunun gelmiş olması benim gibi son 15 yıldır piyasayı takip edenlerin hiç görmediği bir şey. Çok güzel olur valla. Edit: Nvidia hayvanlığa devam ediyor: https://www.anandtech.com/show/12022/nvidia-announces-earnings-of-26-billion-for-q3-2018