mamad

Polaris? Vega demek istedin galiba. Ama Vega daha önce çıkacak zaten. Gerçi çıktığında da durumu ne olacak hala belli değil.

@@pentaman Bu nasıl? Aslında serinin adı ve zamanı belli olunca ona göre düzeltecektim.

Volta 12nm üretim süreci ile gelecek gibi görünüyor: http://www.digitimes.com/news/a20170313PB201.html https://videocardz.com/67289/nvidia-volta-to-be-manufactured-in-12nm-process Aslında daha önce de Volta'nın 12nm ile üretileceğine dair haberler çıkmıştı ama Tsmc'de 12nm üretim tekniği mevcut mu tam bilinmediğinden pek itibar görmemişti. http://www.foxbusiness.com/markets/2017/01/22/nvidia-corporation-volta-architecture-rumor-emerges.html http://wccftech.com/nvidia-volta-12nm-finfet/ Ama şimdi söylentiler daha güçlü şekilde gelmeye başladı. Mevcut 16nm üretimde Nvidia-Tsmc ortalığı zaten üst düzey enerji verimliliği sunmakta. Buna 12nm ve yenilenecek mimari de eklendiğinde yeni bir Maxwell etkisi olabilir sanıyorum. Hatta uygulamaya göre Maxwell'in ötesine bile geçebilir.

Amd'nin son birkaç yıldır kurumsal olarak Nvidia'nın bile (Nvidia küçük bir firma gibi anlaşılıyor böyle deyince ama Intel'e göre çok küçük cidden) gerisinde kaldığı biliniyor. Ancak "Amd hala rekabet edebiliyor" lafı biraz komik olmuş. Amd/Ati, g80 ve cuda çıktığından beri Nvidia ile rekabet edemiyor. Yalnızca yoğunlaştığı bir alan olduğu kısmi başarılar elde edebiliyor, o kadar. Nvidia ise genel olarak pazara hakim olan taraf yıllardır. Intel'i zaten söylemiyorum. Yıllarca rekabet falan görmedik. Şuan gördüğümüz rekabet de biraz "zaten burda yapılmışı var" denerek biraz daha hazır üzerinden gidilerek elde edilen kazanımlarla söz konusu olan bir rekabet. Gpu tarafındaki de çok farklı değil. Nvidia'nın izlediği politikaları izlemeye çalışıyor Amd. Özellikle de yazılım tarafında bir takip etme durumu söz konusu. O yüzden rekabet deyince, öyle eskisi gibi kafa kafaya giden bir yarış varmış gibi anlaşılıyor. Ama yok öyle bir şey. Amd'nin yıllardır (kaynak yetersizliğinden dolayı) olmadığı/giremediği pazarları konuşmaya da gerek yok sanırım. Yine de mevcut durumda Amd çok kötü değil. Söylendiği gibi eldeki imkanlara göre rakiplerine karşı ciddi ürünler sunabiliyor. Ama işte bu noktaya nasıl gelindi, eldeki eski imkanlar daha iyi kullanılamaz mıydı diye sormak gerek.

Öyle bir durumda Intel de Ati'yi alırdı, bu sayede intel şuan giremediği gpu piyasasına da sağlam şekilde girmiş olurdu. Ha ama hem gpuda hem cpuda çok sağlam rekabet dönerdi muhtemelen. Tabi bunun kesinliği yok.

@@ResetButton Fiyat belli değil ama pek ucuz olmayacağını söylemek mümkün. Çünkü hbm2 ve büyükçe bir gpu kullanacak. 1080'den hızlı olması muhtemel, bu durumda en ucuz 550 dolar olur diye düşündürüyor. Fury de 980ti'dan yavaştı ama aynı fiyata çıkmıştı. Çünkü büyük gpu, hbm, su soğutma maliyeti uçurmuştu. @@mehmetclk Şuana kadar gelen bilgilerin toplamında Vega'nın başarılı sayılması pek mümkün değil. Çünkü 500mm civarı bir gpudan bahsediyoruz ki bu gp102'den bile büyük. Üstüne de hbm2 kullanıyor ve aradan geçen bir yıl var. Tüm bunların toplamında 1080'e %5-10 fark, pek de mutlu edebilecek gibi görünmüyor. Gp102'den büyük, hbm2 kullanan bir kartın, şuana kadar yalnızca kırpılmış olarak karşımıza çıkan gp102 modellerinin yanında bile anılmıyor olması baya tartışmalı bir durum. 64 cu, 4096 shader, 8 gb olduğuna dair bir kanıt daha gelmiş: https://videocardz.com/67275/amd-vega-spotted-with-4096-cores-and-8gb-2048-bit-memory Ben kesinleşmediği sürece cu başına 80 shader olacağına inanmayı tercih ediyorum. Toplamda da 5120 shader. Yoksa 4096 shaderla Fury'nin çok ötesine gidilmez gibi geliyor.

R5 1600X için beklemeye devam diyorum.

Vega = 64 cu denmiş: https://videocardz.com/67242/amd-vega-with-64-compute-units-spotted 64 x 64 = 4096 shader = Fury X. Tabi yapılan yenilikler, artan bellek miktarı, daha yüksek çalışma hızını hesaba katmadan bunu söylüyoruz. Ancak toplamda Fury X'in üzerine %50 performans sağlaması bunlarla ne kadar mümkün, biraz düşündürücü. Ya da siteler artık "ulan şu ayarları kökleyelim, nasıl olsa 4 gb belleğe çakılıp kalmadılar artık" diyecekler. Bir de her cu'da 80 shader beklentisi var(dı). Bakalım onda bir gelişme olacak mı. Sonuçta Vega'dakiler NCU olarak geçiyor. Diğer taraftan 480 de 290x'le benzer performans sunuyordu. Tabi bunda mimarinin yenilenmesi, daha yüksek gpu hızı gibi durumların da etkisi vardı. Mesela 290x, ortalamada 940 mhz gibi bir hızda çalışıyor. 480 ise 1200 mhz civarında. 480'de azalan shader sayısına rağmen artan gpu hızı işlem gücünde neredeyse eşitlik sağlıyor. 480'de azalan bant genişliği, veri sıkıştırma teknikleriyle çok sorun olmazken tıpkı Nvidia'da olduğu gibi yüksek çözünürlükte performans kaybının artmasına yol açıyor. Özetle 480 vs 290x durumuna bakarak, Vega vs Fury durumunu belli ölçüde yorumlamamız mümkün. Ancak böyle bir bakış açısıyla Vega'nın vadettiğini vermesi zor görünüyor. Demek ki yenilenen mimari düşündüğümüzden daha fazla farklılık ve gelişim sunacak. Ya da gpu hızı çok daha yüksek olacak. Yine de compute testlerine göre 1080'in önünde olması iyi haber:

Önemli olan, 4kyı daha alınabilir seviyeye indirmiş olması. Gerisi zaten bilinen şeyler. Bir de oc durumu önemliydi. O da fena değil. Ne iyi ne kötü. Alıp oc yaparsan, 4kda baya baya iş gören bir sistem kurulabilir. Bu arada 1070 sli da yalan oluyor. 350 x 2 = 700 dolar vererek çift kart ve 8 gb bellek yerine; aynı fiyata tek kart, her zaman yüksek performans + 11 gb bellek ortaya çıkmış oldu. Bant genişliği gibi bir derdi de yok.

Bugün doğuda saat 00:00 olduğu gibi bitmiş nda sanırsam. İncelemeler gelmeye başladı. Gerçi 3-4 saat önce bir tanesi sızmıştı. Kart beklendiği gibi burun ucuyla Titan XP'yi geçiyor. Hayvan gibi bir şey.

Evet.

Masaüstü işlemcileri oyun amaçlı kullanırım. Biraz gıdıklamayı da severim. En kötü %20 civarı oc olsun isterim, öyle alışmışım. Bu durumda mevcut Ryzen'lerle işim olmaz. Daha sonra durumu toparlarsa ne ala. Ama video editing, rendering vs. işlerle uğraşıyor olsaydım heralde 1700'lü bir sistem kurmuştum şimdiye kadar. Şimdi merak konusu olan r5'lerin ne yapacağı. Eğer oyun performansı intel işlemcilerdeki gibi orta sınıfta yüksek olacaksa, bir görmek gerek. Yine f/p ile kurtarabilir. Ama intel de boş durmaz. Zaten oyun konusunda eli çok güçlü hala. Ses mevzusunda da Amd anakartlarda trueaudio gibi şeyleri kullanabilirler aslında. En azından yapılabilir gibi geliyor.

Yok öyle değil, Nvidia nda ile kutu açma videolarına izin vermiş. Bugün bitmiş süresi, videolar da o yüzden geldi. Baksana: https://videocardz.com/67033/reviewers-unbox-their-geforce-gtx-1080-ti-graphics-cards Daha önce böyle bir şey yoktu sanırım.

Bugün kutu açma videoları yayınlanmış 1080ti'ın. Bu da yeni moda galiba: Karttan ziyade sürücü tarafındaki ifadeler önemli göründü. Dx12 için özel olarak çalışılmış ve async gibi mevzularda iyileştirme yapıldığı söylenmiş. Vulkan için de benzer şekilde performansın artırıldığı söylenmiş.

Bellek, ht, oc, sıcaklık vs. derken ilk nesil cidden biraz güme gidecek gibi. Patch işleri falan bana boş muhabbet gibi geliyor. Bulldozer için patch lafları çıktı. Sonra patchle falan olmadığı görüldü. Ryzen şuan için söz konusu olan problemlerini biraz aşarsa ki aşacaktır, çok kalite işlemciler olarak karşımıza çıkar diye düşünüyorum. 2. neslinde (intel'den bir bomba gelmezse) herkes orta segment işlemciler alıp paşa paşa kullanır gibi görünüyor. @ Akıcılık ve Amd. Rüya gibi. Bundan 7-8 sene önce kazara bir 4 çekirdekli athlon kullanmıştım. Hani şu 630 falan diye adları olan. Çekirdek başına 512 kb mı ne l2 önbellek koymuşlar, ben bu kadar berbat oyun işlemcisi görmedim. x2 athlonlar bile 1 mb önbellek sayesinde daha akıcıydı. Videoyu bir daha izleyeyim en iyisi.

Vega konusunda ben beklentilerimi iyice düşürüp, 1080'i geçtiğinde de çok büyük bir iş başarmışlar gibi kendimi avutmayı düşünüyorum. Kabaca hesapladığımızda bile 1080'le kafakafaya olacağını öngörmek mümkün. Anca mimaride yapılan yeniliklerle bazı noktalarda sürprizler olabilir gibi görünüyor. Şu yeni eklenen hbm cache falan belki önemli olabilir. Onun haricinde yüksek gpu hızı ve su soğutma gibi şeylerle 480'in %90-100 daha hızlısı olur gibi görünüyor. Ama 4kya o da yetmeyecektir. Nvidia da hbm2 ile gelene kadar 4kda anca idare edecek 1080ti olacağa benziyor. En azından daha az ayar kapatarak 60 fps sabit alınabilir. Biraz da oc ile bir şeye benzer 1080ti. Vulkan'lı Doom'u 4kda 60-70 fps oynatır şeklinde gösterilen Vega'dan çok fazla bir beklentim yok. Çünkü Doom zaten yüksek fpsler sunuyor. Vega da Fury'nin %50 fazlası gibi bir şey olacak neticede.

Orda üyelerin paylaştıklarını hiç konuşmayalım. Forumda yönetimin açtığı inceleme konusu da bir garip. Video haricinde başlığa koyulmuş görseller, maşaallah Ryzen'in en iyi olduğu sonuçlar. Başlık zaten efsane. E yönetim böyle olunca, forumdaki ergenlerin oraya koyacağı görseller de böyle olacak elbet.

Ben bu kadar iyi sonuçlar gösteren oyun testlerini hiçbir yerde görmedim. Zaten dh'de incelemenin başlığı da biz amd'yi yalıyoruz bu aralar der gibi. Eze eze geçmişmiş. Nerde geçmiş? Ben incelemelere bakıyorum, eyvallah iyi sonuçlar var ama toplamda 7700k'yla yarışıyor gibi bir havası koca 1800x'in. Bu mu ezerek geçmek diye sorarlar adama. @@ecoderat 400 serisi gayet kötüydü. 480'in çıkışı zaten evlere şelikti. 470 de fiyatıyla bir garip durdu. 460 tam manasıyla rezaletti. Hepsini geçtim, o kadar reklamı yapılan, o kadar gazlanan seri 3 karttan ibaret kaldı. Rakip ise tarihinin en başarılı serisini ortaya koydu. Nvidia'nın sırf oyun kartlarında kullandığı gpu sayısı 4 oldu. Bunların her biri, farklı iki modelde kullanıldı. 8 oyun kartı, üstüne de bir tane teslalar için devasa gpu ve kart... Rakip bunu yaparken, Amd 3 tane orta ve alt sınıf kartla öyle uzaktan izledi. 400 serisi kadar hype yaratılan ve sonrasında tam manasıyla patlayan çok az şey olmuştur donanım ve teknoloji dünyasında.

@@wazzap Son 1-2 haftadır yaratılan havaya göre biraz sönük kaldığı doğru ama en azından çok kötü işlemciler değil. Ben oyun performansına takıldım esas olarak. Hala intel avantajlı görünüyor. Tabi ben kabaca performansa bakarak ve güç tüketimine göre durumunu karşılaştırarak konuşuyorum. Sıcaklık ve oc durumuna pek bakmadım. Bir de şu ilgi çekici: http://www.hardware.fr/getgraphimg.php?id=438&n=1 Zen bariz biçimde geride. Kaby Lake falan da değil bu. Aynı saat hızında Amd yine belirgin şekilde geri kalıyorsa, buna oyun performansını da eklersek, Amd yine tam hedefi tutturamamış gibi.

Şüpheli durumlar gerçekten de olumsuzluklar yaratmış ama yine de Amd geri döndü dedirtiyor işlemciler. En azından Intel'in en üst modelleriyle kafakafaya yarıştığı testleri görünce ve eski fx'lere 2 katın üzerinde fark attığı benchler olunca, Amd gerçekten büyük bir iş başarmış diyoruz. Bunu bir de makul güç tüketim değerleri ile yapıyor olduğunu da hesaba katarsak, yıllar sonra Amd'den beklentileri karşılayan bir iş çıktığını söylemek mümkün. Ama oyun performansı pek tatmin etmedi açıkçası. Tek çekirdek performansının Intel'in gerisinde olduğunu bildiğimiz için çok da şaşırtmadı ama yine de biraz daha iyisi olabilirdi diye düşündürmedi değil. Tabi bu işlemcileri oyun amaçlı almak da biraz abes olur. R5 ve alt modelleri görünce, oyun performansının biraz daha iyi olduğunu da görebiliriz sanırım. En azından 7700k'ya göre daha avantajlı modeller gelecektir diye düşünüyorum. Zira yüksek frekanslı, daha az çekirdekli işlemcilerle daha yüksek oyun performansı alınması muhtemel. Bu konuda bir kez daha yazmıştım, R5 1500 gibi bir işlemci alıp takılmak en güzeli olacak gibi görünüyor. İşlemci dünyasında 10 yıldan sonra rekabet olduğunu görmek de güzel oldu.

Rx 500 serisi için bazı haberler gelmiş, pek hoş değil: https://videocardz.com/66359/amd-radeon-rx-500-series-to-launch-in-april Burda söylenene göre 400 serisi biraz oc yapılarak 500 serisi olarak karşımıza çıkacak. Nisanda geleceği söylenmiş.

İlk inceleme sızmış: https://videocardz.com/66684/amd-ryzen-7-1700x-review-leaks-out Şu da Amd'nin basına dağıttı sunum: https://videocardz.com/66745/amd-ryzen-7-press-deck-leaked

Nvidia: "Bizim gibi bir bu kadar da yerin altında var birader! Hayırdır sen dx12 falan?" demeye hazırlanıyormuş: https://videocardz.com/66680/nvidia-to-release-game-ready-driver-optimized-for-directx12

Yanlış hatırlıyorsunuz; 980ti çıktığında, 980'in fiyatı 500 dolara indirildi. Aradaki fiyat farkı 150 dolar oldu. Hatta daha ucuza da 980'ler mevcuttu. Aradaki performans farkı da %30 düzeyindeydi. Hwc sitesine göre %35'ti mesela. 780ti ile 780 arasında da 200 dolar fark vardı. Şuanki durum geçerliydi ve o zamanki iki kart arasında performans farkı net biçimde daha düşüktü. Eski konuyu açıp bakabilirsiniz; 980ti çıktığı zaman demiştim ki: "980ti belki de ilk defa alt modelinden daha yüksek f/p sunuyor. 980 almanın bir anlamı yok şu halde." Üşenmedim buldum mesajı: https://www.cursedhardware.com/topic/54-gtx-900-serisi-gtx-980-ti-çikti/?p=13030 980ti gibi bir kart bundan sonra gelir mi, gelirse de nasıl olur bilemem ama dönemine göre oldukça iyi bir üst seviyeydi. Zaten bugün bile çok iyi durumda. Oc ile 1080'e yakın performans sunabiliyor. Belleği yeterli, bant genişliği yeterli vs vs. Ama o sırada Amd yeni bir kart sunuyordu, çok da iddialıydı. 980ti o yüzden oldukça iyi şekilde sunulmuştu. 1080ti'ın böyle bir zorunluluğu da yok. 1080ti ile 1080 arasındaki performans farkı için de yanlış konuşmuşsunuz. Çünkü kartın teknik özelliklerinden anlaşılabileceği üzere, 1080ti, Titan XP'den de %2-3 önde olacak gibi görünüyor. Titan XP ise 1080'e %30-40 fark atıyor, ortalamada ise %33 gibi bir şey çıkıyor. O halde Titan XP'ten burun ucuyla hızlı olması beklenen kartın, 1080'den %35 kadar hızlı olması niye yalan dolan olsun ki. Elde zaten aynı gpuya sahip ve benzer özelliklerde bir kartın performans bilgileri var. Sonuç olarak 1080ti, 1080'den %35 kadar hızlı olacak, %37,5 daha fazla belleği olacak, %51 daha fazla bant genişliği olacak, %40 daha yüksek fiyatı olacak. Fazladan bir de en hızlı karta sahip olma havasını eklersek gayet f/p ürünü olduğunu söyleyebiliriz. 1080ti gayet beklentileri karşılayan bir kart olmuş. Çok öyle uçuk bir tarafı da yok, sırıtan tarafı da. Üst seviyede en hızlısını almak isteyene tam ayarında bir kart sunulmuş. Buna ek olarak yakında full gpu ile yeni bir Titan'ın gelmesi muhtemel.

Aynen. Dün gece benim de aklıma bu gelmişti.