mamad

Raja 2013'te Amd'ye döndüğünde müthiş bir gaz vardı. Galiba appledan gelmişti. Tabi o dönemler apple iPhone grafiklerini roketliyordu o aralar. Oldukça başarılı gidiyordu. Raja için de iyi reklam olmuştu. Amd'yi de uçurur diye bekleniyordu. O sırada 1-2 kişi pek bir şey değişmez diyordu. O 1-2 kişi haklı çıkmış oldu. Edit: Ama hakkını yemeyelim, reklam işini iyi geliştirdiler. Şu Vega'nın aylarca reklamı yapıldı. Polaris desen öyle. Furylerde de fena değildi. 290'lar bile dünyanın en hızlı kartları diye tanıtılmıştı.

Vega'nın revizyonu çıksa nolur ki? Vega'nın durumuna bakınca, teknik anlamda Maxwell mimarisiyle yarışabilecek kapasitede olduğu görülüyor. Biri 28nm diğer 14nm. Hatırlatırım Nvidia geçen yıl Pascal'ı çıkardı, bu yıl ise Volta'nın ilk ürünlerini sunmaya başladı. Seneye bir de Volta rüzgarı esecek. Vega'nın hangi revizyonu bunlara rakip olacak? Sürücülerden çok fazla beklentiniz olmasın. Amd'nin bu kadar bekletmesinin arkasındaki sebeplerden birinin de sürücüleri olgunlaştırmak olduğu söyleniyor. Kaldı ki 5-6 yıllık mimarinin yeni bir sürümü için sürücü ile performans patlaması beklemek zor görünüyor bana. Elbette bazı oyunlar için bir iyileştirmeler olacaktır. Zira döküldüğü oyunlar var. Ama yeni bir mimarinin yaşadığı abuk durumlar Vega'da görünmüyor. Yalnızca güç tüketimi konusunda gariplikler var. Orada bios ve sürücülerle bir şeyler yapılabilir. Cpuda işi halletti, seneye de gpuyu halleder görüşü de bana pek doğru gelmiyor. Sanki Amd yalnızca şu son 1 yılda gpu tarafı sorunluymuş gibi görülüyor. Hayır. Amd 5 yıldır gpu tarafında ciddi bir gerileme yaşıyor. Hatta hd6000 serisini de hesaba katarsak, 7-8 yıldır gpu tarafında gerileme var. Ha diyebiliriz ki "cpuda da 10 yıl geride kaldı, sonra ryzen'le döndü". Doğru ama o 10 yıl boyunca üretim tekniği olarak da Intel'in gerisindeydi. Şimdi iki taraf da 14nm ile üretim yapıyor ve Amd de bunun getirisini yaşıyor. Pek gpu tarafında durum nedir? Amd 14nm ile Nvidia 16nm ile üretim yapıyor. Amd'nin geri olduğu bir durum yok. Hatta kısmi bir avantajı var. Yıllardır da hep aynı nodda üretim yaptı iki taraf da. Buna rağmen Kepler'den bu yana Nvidia lehine açılan bir fark var ve bu fark artık 2 nesillik bir farka ulaşmış durumda; tek nesil de değil. Öyle olsa bu ay sunulan Vega'lar, geçen yıl çıkan Pascal'ı yakalardı. Benzeri Polaris'le de olmuştu. O da Maxwell'i tam manasıyla yakalayamamıştı. Şimdi ise durum daha da vahim. Hbm2, büyük gpu, felaket güç tüketimi... Sonuç? 1080'i yakalayamayan performans. Biri 14nm diğer 16nm, unutmayalım. Gpu tarafında Amd'nin büyük çıkışlar yapması daha zor görünüyor. Elbette olmaz değil ama gcn ile bir yere varılmayacağı da belli. Esas hbm ucuzlayıp Nvidia'nın da oyun kartlarında kullanacağı kıvama geldiğinde kan çıkacak gibi geliyor bana. Edit: Amd pazar payını arttırmış. Ama o kadar mining mevzusuna bu kadar artış biraz küçük göründü gözüme. Yanlış hatırlamıyorsam 2014 2. çeyreğinde de bu mining işi sayesinde %40'a yaklaşmıştı Amd'nin pazar payı. Gerçi o zaman normalde de %30-35 arasında geziniyordu. Son 2-3 yıldır Amd'nin ortalama pazar payı %25 seviyesinde. Ama yine de bu mining konusundaki o kadar yaygaraya 2 puan artış az geldi. Demek ki Nvidia da mining işinden baya kazançlı çıkmış. Pek düşmüyor.

Vega'nın çok iyi olması zaten imkansızdı. Polaris'le birlikte Amd'nin elindekiler anlaşıldı. Kısaca yeni hiçbir şey yoktu elinde. Vega'da da bir şey olmayacağı belli olmuştu. Ama beklenti, artan saat hızları, hbm2 kullanımı ve gpuda yapılacak iyileştirmelerle birlikte, Polaris'in 2 katından büyük Vega gpusu ile Polaris'in 2 katı performans almaktı. Ama o bile olmadı. Bu çok ciddi bir sorun bence. Sitelerin zorlama sonuçları olmasa, 56 bile 1070'in önüne geçemiyor. Daha önceden sunulan f/p oranları yok. Rakiple, rekabetle alakasız kartlar çıktı ortaya. Nvidia "yemişim Vega'sını... Alın size Volta!" dese yarın, Amd'nin en az bir yıl boyunca izlemekten başka hiçbir şey yapamayacağının farkındayız heralde. Pascal'ı bir yıldan fazla süre izlediler. Hatta nvidia "1080ti'yi 500 dolar yaptım, kaybolun lan!" dese, o bile Amd'nin 1 yıl tatile çıkması anlamına gelir. Bu saatten sonra Vega'yı kim almak ister, Navi'yi kim bekler bilemiyorum. Amd kendi kendini iyice köşeye sıkıştırdı gibi. Bu hatayı en son 3dfx yapmıştı. Nvidia da hemen bunu görüp takır takır saydırıp firmayı bitirmişti. RTG'ye de aynısını yapar mı bilinmez ama RTG bu fırsatı fazlasıyla veriyor.

Vega'nın çıkışı başlı başına rezalet halini aldı zaten. Nerden tutsan elinde kalıyor. Amd, gpular, kartlar, etkinlikler, fiyatlar, incelemeler... Hepsi fiyasko.

Pardon, önceki sayfada Volta 2018'de gelmeyecek gibisinden bir mesaj gördüm de ona yazıyorum sandım. Yoksa doğrusu, Volta için adamların acelesi yok. Anlamı bu yıl gelmeyecek olması. Yanlış mesajı alıntılayıp yazmışım.

Öyle bir söylem yok. Volta zaten normal şartlarda 2018'de gelecekti. Sonra yol haritasında öne çektiler, bu deep learning işleri patlayınca. Amd de sağolsun Nvidia'ya bu konuda baya yardımcı oldu. Zira gpu alanında Nvidia'yı yıllardır zorlayan gpulara sahip olmadı. Nvidia da deep learning'e abanabildi. Şimdi rahat rahat 500mm2'den 100mm2'e kadar bir sürü Volta mimarili gpu yapabilmesi için yeterli zamana sahip Nvidia. Ama şöyle bir durum var; Maxwell'le Pascal arasında oyuncu gpuları bazında mimari anlamda neredeyse hiç fark yokken ve Volta'da da pek fark görünmüyorken, Volta mimarili diyerek yeni gpu üretmenin mantığı olacak mı? Pascal zaten maxwell'in 16/14nm'ye uyarlanmış, yeni bellek kontrolcüler eklenmiş, azcık da optimize edilmiş halinden başka bir şey değildi. Volta da bu kadar fark olması bile şuan için söz konusu değil. GPC/SM yapısı maxwell'den beri oyuncu gpularında aynı. Volta'da öyle görünüyor. Pascal'ı 12nm ile üretmek de ne kadar mantıklı tartışmalı. Nvidia yeni oyuncu gpuları için 10nm veya 7nm'yi bekleyebilir. O da baya bir zaman geçmesi demek. Volta geç gelirse de sebebi muhtemelen bu olur.

İroniyse, anlamakta güçlük çektim. İroni değilse durum daha vahim.

Vega için şu özet olmuş: https://videocardz.com/blog/all-amd-radeon-rx-vega-64-sins

2018 planları içinde bile navi yok. Bilginiz olsun. Navi 7nm ile üretilecek şekilde tasarlanıyor. Ama onun öncesinde Vega 20 gpusu ile yüksek dp ve hp gücüne ulaşmayı hedefliyor Amd. 7nm gelişince de Navi'yi sürecek. Ancak ilk olarak deep learning işine yönelik olacak ki o bile 2019 için söyleniyor.

İlk inceleme: https://videocardz.com/71984/first-review-of-radeon-rx-vega-64-air-and-liquid-is-here Çok fazla bir şey yok ama kartın yeri aşağı yukarı belli. Hava soğutmalı 1080'in biraz altı, su soğutmalı kafa kafaya. Güç tüketimi yine kötü.

Artık 2. Ele temkinli yaklaşılacağı için o kartların çoğu elde kalacak ya da bilmeyen alacak. Firmalara gün doğdu. Yeni serileri feci satacak.

1700'ün fiyatı 300 dolar mı oldu? Eğer öyleyse f/p olarak 1600'den pek farkı kalmamış. Eski durumda %50 fazla ödeyip %33 fazlasını alıyordun. Tabi oyun için alınca 8 çekirdek de pek işe yaramıyordu. 1600 daha mantıklı duruyordu.

Sizce Vega çıktığında fiyatı ne olacak?

Amd Vega 56'nın çıkışını öne çekmiş. Kart 28 Ağustos'ta çıkacakmış. Ama daha ilginci, kartın editörlere gönderildiği ve incelemelerinin de 14 Ağustos'ta gelecek olması. Amd 56 modeline öncelik verilmesini de 'rica etmiş'. https://videocardz.com/71866/amd-radeon-rx-vega-64-and-vega-56-reviews-coming-this-monday http://www.gamersnexus.net/news-pc/3016-amd-moves-vega-56-embargo-forward-prioritizes-over-64 Demek ki Amd'nin esas yüklenmek istediği model 56 olacak gibi görünüyor. Ya da sonuçlar 64'e göre daha cezbedici. En azından 1070'e karşı başarılı olması beklenebilir. Sonuçta 1070'le 1080 arasında ciddi bir fark var ve sonrasında da 1080'e geliştirmeler yapılmıştı. Fark daha da açıldı yani. Amd tarafında ise son birkaç seride full gpu ile kırpık gpu arasında çok büyük performans farkları olmuyordu (bkz: 290/x, Fury/x) Bunda da benzer bir durum olursa Vega 56, 1070'i geçebilir. Gerçi 1070'in resmi fiyatı 350 dolara düşmüştü. 56 ise 400 dolardan çıkacak.

Threadripper en başarılı Ryzen sınıfı oldu sanırım. Çok çok iyi gerçekten. R5 1600 ise orta sınıf için olabilecek en iyi işlemci gibi duruyor. F/P olarak oldukça ideal. Şuan bir sistem kuruyor olsam almayı düşüneceğim tek işlemci o olur. 6 çekirdek 12 izlek, yanında fanı var, fiyatı uçuk değil, oc için en uygun olan Ryzen. Çok iyi durumda bence. EPYC işlemcileri de iyi olacaktır muhtemelen.

Dün onu yazarken elektrik kesildi, sonra da yazmayı unutmuşum. Amd'nin Vega'ları söylenenden pahalıya satmaya çalıştığına dair bir haberdi ki bu aslında beklenen bir şeydi. Çünkü Vega'ların maliyeti yüksek. Ve az sayıda üretilecek. Mining mevzusu bahane edilip yüksek fiyattan satılacak diyordum, o bile bahane edilmeyecek gibi. Vega'nın 1080'e ne ölçüde rakip olacağı bile belli değilken, maliyetinin 1080'in iki katı olduğu bilinen bir gerçek. %60 kadar daha büyük gpu, hbm2 bellek, daha iyi pcb vs derken 1080'e göre çok çok yüksek maliyete sahip olduğu ortada. Bu kadar bekletilmesinin sebebi de maliyetin düşmesiydi zaten. Yoksa aralık-ocak gibi gösterilen gpu/kartın 8 ay bekletilmesinin pek bir mantığı olamaz. Hem de aylar önce çıkmış olan rakipleri karşısında... Frontier Edition'lar bile kartın hazır olduğunu ancak maliyetin uygun olmadığını gösteren ürünlerdi. Hala da 500 dolara satmak için pek uygun görünmüyor. Eğer Amd Vega'yı 500 dolara satabilecekse, Nvidia'nın gp100 gpulu, hbm2 bellekli modelini 1000 dolara çok daha rahat şekilde satabilmesi gerekir. Ama yapmayacağı da belli.

Bir önceki sayfada (12. sayfada) da videolar var. Tümü güncel sayılabilecek oyunlar. Youtube sayfasında daha fazlası da mevcut. Atladıklarım olmuş. Hepsi bilinen oyunlar. AMD Vega Frontier Edition - Game ModeAsus GTX 1080 TI Founders EditionAsus GTX 1080 Founders EditionCPU - Kaby Lake 7700k This is out of the box performance with increased fan speed. Shadowplay and ReLive was used to record. Bir de son 3dmark sonuçları gelmiş. Kabaca 1080 civarı. Biraz altında veya oc ile biraz üzerinde. https://videocardz.com/71771/final-radeon-rx-vega-64-3dmark-performance

İncelemelerin gelmesine 4 gün var. Ama Frontier edition'la 1080 ve 1080ti karşılaştırmaları devam ediyor. AMD Vega Frontier Edition - Game ModeAsus GTX 1080 TI Founders EditionAsus GTX 1080 Founders EditionCPU - Kaby Lake 7700kShadowplay and ReLive was used to record. This is out of the box performance with increased fan speed.

E beklenmiyor muydu? Pazar payı belirgin şekilde değişmeye başlarsa intelin hemen tepki vereceği zaten bilinen bir gerçekti. Olan da bu. Ryzen'in etkisi artarsa intel de daha agresif davranacak.

İşlemcide Amd olabilir, arabada Egea aklımın ucundan geçmez.

Amd 2014 başında mining olayına güvenip çatır çatır kart bastı ve pazar payı %40'a yaklaştı. Ama 2014 ortasında mining işi patlayınca, stoklar elde kaldı ve pazar payı birden %30'un altına düştü. Eylül ayında da 900 serisi gelince, 2015'te %20'nin altına indi. 2015 q2'de satışlar zaten düşük olduğu için tarihinin en az gpu satışını yaptı Amd. Hem de felaket düşük bir sayı idi. 2 milyon civarı bir şey olabilir. Edit: 2 milyonun bile altındaymış: Böyle bir şey yaşadıktan sonra şimdi mining işine tekrar güvenemiyorlar.

Aynı zamanda vega 64'ü ve frontier edition'ı da geçiyormuş demek.

Tile based mevzusu sürücülerle ne derece gelebilir görmek gerek. Tamamen yazılımsal da olabilir ama bir zamanlar "Amd tessellation'ı sürücüden bir şey bir şey yapıp yükseltecek" demişlerdi ve saçma sapan bir tess factor ayarı gelmişti. Ona benzemez inşallah. Fiyat avantajı olacak bir durum henüz yok. Bundle mevzusu belli sayıda insanı ilgilendirir, ama çoğunluğa etkisi olmaz. Zaten bu seviyede gpu gücüne insanlar 1 yılı aşkın süredir sahip. Hatta 980ti'ın oclu modelleri sayesinde 2 yıldır sahip dersek garip olmaz. Bu adamlara Vega satmak zor. Üstüne 1080ti'ı da alan aldı ve almaya devam edecek. Yıl sonu - yıl başı gibi Volta'lar da kendini gösterir. Yani Amd hızlı modeller eklese bile -ki çok zor görünüyor- Nvidia'nın elinde Pascal'ın daha güçlüsü ve onun da ötesi var. Bu maliyet ve bu performansla Amd neler yapacak merak konusu cidden. Fiji gpulu kartlar daha iyi durumdayken yalan olmuştu 2 yıl önce. @wazzap Evet, muhtemelen belirgin şekilde yavaş. Düz RX Vega 64'ten hızlı olan Frontier Edition bile 1080'in %15-20 kadar gerisinde kalıyordu. Şimdi ondan %5-10 geride olacak olan 64 modeli 1080'in %25 kadar gerisinde olur. Hadi sürücü falan geliştirdiler, optimizasyon kastılar diyelim. Yine zor. Fark yine %10-15 seviyesinde olacak. Tabi bu 1080 fe modeli. Bunun üzerine 11 ghz + customlar var. Su soğutmalı Vega bile 1080'in 11 ghz modelleriyle başa çıkamayabilir. 56 modeli ise 1070'le rekabete girişsin, başka bir şey istemez.

Açıkçası ben de öyle bir şey olduğunu düşünüyorum. Die shrink yapıp 1500 mhzde çalıştırsalardı fury x'i, zaten bu performansı alırlardı. Az buçuk bant genişliği işini geliştirmişler. En düşük kare için bir şeyler yapmışlar gibi. Onun haricinde pek bir şey görünmüyor. Fury X'ten bir farkı yok. Hatta bant genişliği daha düşük, birim sayısı ve performansına göre gpu fazla büyük. Fiji die shrink olsa daha küçük olurdu.

Miningciler her türlü alır. Adamlar normal kartı 2 katı fiyata alıyorlar. Fiyat 50 dolar yükseldi diye geri durmazlar. Bundle mevzusu Nvidia'nın kartları karşısında durumu azcık da olsa toparlama amacı taşıyor. Ama 2017 ikinci yarısında çıkıp da 980ti'yla karşılaştırılan kart neyi toparlar bilmiyorum. https://forum.donanimhaber.com/fb.asp?fromMobile=yes&fromZero=yes&m=128063308