mamad

+1 Taa geçen yıl aralık ayında duyurulan polaris bile henüz gelmemişken, yapılması daha zor olan vega için tozpembe tablolar çizmek biraz zor. Zaten vega'da hbm2 ve büyük gpu olma gibi durumlar söz konusu. Hbm2'nin tüketici elektroniğinde kullanılabilecek kadar yüksek miktarda üretilmesi, daha önce hiç büyük çip üretmemiş samsung fabrikalarının tahmini 400mm gpu üretmesi ne zaman ne kadar mümkün olacak, bunlar da ayrı sorunlar. Bir de esas sorun, Polaris 10 için 232mm ifadesi geçiyor. Nvidia'nın şuan kullanımda olan Pascal'ı, gp104, 314mm alana sahip. Ama aradaki performans farkının %70-80 civarında olması söz konusu. Böyle bir durumda gp104'ü yakalamak için Amd'nin ne büyüklükte bir gpu yapması gerekir? Yapsa bile bu karlı olur mu? Ben hbm2 + optimizasyon gibi şeyleri de düşünüp kabaca 400mm diyorum ama daha fazlası da gerekebilir. Bu da açık şekilde bir sorun teşkil ediyor Amd için. O yüzden 1080'le rekabet kolay gibi görünse de oldukça zor olabilir.

Yeni titan modeli için gp102 konuşuluyor. Bu gpu kısaca, hbm ve gpgpu özellikleri çıkarılmış gp100 olacak gibi. 384 bit ve 10 Gddr5x bellekle de gereken bant genişliğini sağlayacağa benziyor. Gpu yapısı gp104'ten %50 kadar güçlü olacağı için, 1080'e pratikte %35 kadar fark atabileceğini öngörmek mümkün. Yani yeni bir 980 - Titan X durumu olur gibi. En azından 4k için alınabilecek bir kart olur. Ya da adı geçen gp102 gpusu ile 1080ti gibi bir kart yapıp, yeni Titan'ı gp100'le de kullanıma sunabilirler. 3 yıl önceki ilk Titan gibi bu da tesladan bozma bir oyun kartı olabilir. Hem hbm2, yüksek dp gücü gibi şeylerle de milleti tavlayabilirler.

Çoook eskiden dhde bir analiz yazısı gibi bir şey okumuştum. 4800 serisinin çıkışından 1 yıl kadar sonraydı galiba. 4800'lerin piyasayı nasıl dağıttığını hatırlarız hepimiz. Hem de Nvidia'nın yeni serisine karşı çıktığında, 2 haftalık kartların fiyatını 150-200 dolar indirime zorlamıştı. Hatta nvidia kırk takla atmıştı, 216cc 260'lar, 9800gtx+'lar, 55nm'ye geçme çabaları, 295 üretme uğraşı vs. Sonuçta bizim gözümüzde Amd kral olmuştu. Ordan yüklüce para kaldırdığını falan da düşünmüştük. Ama işte o analizde o dönemin pazar payları, firmaların gpu bölümlerinin yaptığı karlar falan paylaşılmıştı ve Amd'nin pazar payını yalnızca kartların çıktığı çeyrekte (veya sonraki çeyrekte) bir miktar artırdığı, sonra tekrar nvidia'nın durumu eski haline çevirdiği, Amd'nin karlılığında da bir şeyin değişmediği ve kısmi bir kardan sonra tekrar zarar etmeye devam ettiği yazıyordu. Yani 4800'ler bile durumu pek değiştirememişti. Açıkçası şimdi ben o ışığı da görmüyorum. Ha belki şuana kadar duyduğumuz gördüğümüz tüm sonuçlar yalandır, Amd cidden kendinden beklenmeyecek performans gösteren kartlarla gelir, o zaman yine dengeler değişir. Ama kartları görenler de öyle demiyor. O yüzden de pazar payları değişse de çok da büyük sonuçlar vermeyecektir. Ha ama Amd tekrar %30'ün üzerine çıkarsa fena olmaz. Hatta %35 seviyesine yeniden ulaşmak zorunda. Çünkü Nvidia'nın eli çok güçlü. Gelecek yıl tesla tabanlı volta mimarili kartların kullanıma sunulması söz konusu. Yani Nvidia durmayacak. Şuan bize pascal diye sunduğu gp104, maxxwell'in biraz geliştirilmişi, o kadar. Volta'lı teslalar 1,5 yıl içinde sunulacaksa, esas pascalların da çok uzun süre bekletmeyeceği açık. Zaten 2 yıl sonra da oyun kartlarında voltayı görmeye başlarız. O yüzden önümüzdeki 1 yıl içinde esas pascalları da göreceğimiz belli. Amd şuan sözde pascallarla rekabet edecek güce bile sahip değil. Benzeri 2014/2015'te kepler-maxwell geçişinde de oldu. Amd keplerle kör topal anca mücadele ederken Nvidia maxwell'i patlattı, pazar payı, karlılığı rekor düzeye ulaştı. İnşallah Amd bu sefer hesabını iyi yapmıştır. Volta'yı da o hesaba katmıştır.

Titan seviyesi derken? Yeni bir Titan mı?

470'in doğru olabileceği düşünülen test sonuçları: Alttakiler de mobil gpu: Edit: Sonuçları Amd vermiş deniyor. Şimdi kaynağa baktım, öyleymiş. https://tweakers.net/nieuws/112519/amd-geeft-benchmarks-vrij-van-rx-480-en-rx-470-en-onthult-rx-480m.html Ufaktan bir seçmece veya özel ayar durumu olabilir. Yine de firmalar kendi kartları üzerinden karşılaştırma yaparlarken daha dürüst davrandıkları için itibar edilebilecek sonuçlar diye düşünüyorum.

Şunu paylaşmayı unutmuşum: http://videocardz.com/61091/amd-radeon-rx-480470-pcb-pictured-up-close

Yalnız wtftech'in bu şekilde yayınladığı uydurma tablolardan hiçbiri doğru çıkmadı. En son 1080 için de böyle bir şeyler koydular, sonra yalan oldu tabi. Haberde geçen performans ifadesi büyük ihtimalle geçen hafta çin sitelerinin yayınladığı güven olmayan sonuçlar. Geçerli sonuçları dün videocardz.com vermişti. Yukarıda paylaşmıştım. Zaten 480, nano'yu ve 980'i geçebilecek kadar güçlü ise 470'in de vr gereksinimini karşılayacak güçte olması gerekir. Ama Amd'den o konuda hiç ses çıkmıyor. 480 belli ki 980 ve nano ile pek de boy ölçüşebilecek bir yapıda değil. Ya da en fazla o civarda olabilecek diyelim. Amd'nin 480 için yayınladığı resmi vr test sonucuna göre stream vr'da 380'den %75 daha hızlı bir kart olacak. Genel oyun performansının da böyle olacağını varsaysak, tam 390x/980 civarı bir şey olacağını görürüz. Bu tabloya göre 380'in performansı 129x. Bunun %75 fazlası 225x yapar. O da tam olarak 390x/980 arası oluyor. Veya aşağıdaki tabloda durumu çok daha net görmek mümkün: Tabi bu Amd'nin yayınladığı vr sonucuna göre yaptığımız bir çıkarım. 480 de vr için özellikle üzerinde durulan bir kart. O yüzden genel oyun performansı bunun hafif altında olabilir. O da 290x/390 seviyesi olur. Kartın yeri az çok belli yani. Edit: Stream vr'da 970'in gerisinde mi? Eğer öyleyse çok kötü. Vr'la falan alakam yok ama Premium Vr falan laflarıyla tanıttıkları kart o noktada olacaksa, oyun performansı iyice şüphelendirir. Stream vr testi ile ilgili şöyle bir sonuç buldum: Yukarda Amd'nin neye göre 6,3 puan dediği pek belli değil. Edit 2: Bir de şu var: Buraya tam oturuyor. Ama sonuç içaçıcı değil gerçekten. 970'in ve daha da önemlisi 390'ların gerisinde.

Vr için özel bir şeyler olabilir ama Nvidia'nınki kadar iddialı değil sanırım. Çünkü 380'e göre %75 daha hızlı denmiş. Zaten standart oyun performansı olarak da 380'den %75 hızlısına bakacak olsak karşımıza 390/390x falan çıkıyor. E o zaman ekstra vr performansı nerde kaldı?

Amd yeni gpularını tanıtmış sonunda: http://videocardz.com/61064/amd-polaris-10-and-polaris-11-specifications Polaris 11 beklenenden biraz zayıf olmuş gibi. 950'leyle kafakafaya olacağa benzer.

@@hakancez Nvidia tarafında rakibi yok değil. Yeni rakibi olmayacak. Ama bu durum ne kadar sürer belli değil. Nvidia'nın elinde hazır bir gp106 var. Kırpabileceği (gerçi arada bu kadar fark varsa kırpmanın da bir anlamı olmaz) gp104 gpusu var. Halihazırda sonlaşmış olması muhtemel 980/970 modelleri var. Onların fiyatını feci şekilde aşağı çekebilir. Zaten şuan 1060'ı hala görmediysek bunun sebebi elde kalan 980/970 stoğunu eritmek. Her zaman bunu yapar Nvidia. Hatta bir çakallık yapıp 980/970'lerin fiyatını çok aşağı çekip kartları piyasadan çekebilir. Millet de olmayan kartları almaya çalışır, 480'e olan talebi de azaltabilir. Nvidia'nın şuan elinde baya bir koz var yani. Amd'nin yapabileceği tek şey güçlü bir ürün duyurusu ve mümkün olduğu kadar düşük fiyat.

Dünden beri gelen haberleri bir toparlayalım. Dün PC Gamer ile Amd'nin ortaklaşa düzenlediği etkinlikte Amd iki model daha duyurdu: 470 ve 460. Bu haber zaten bekleniyordu. Yukarıda, etkinlik başlamadan önce haberini vermiştim. Kartlardan 470 için Polaris 10 gpulu olduğu belirtilmiş, 460 içinse Polaris 11. Burada dikkat çekici nokta, Amd'nin 470 için vr lafını etmemiş olması. Polaris 10'un kırpılmış sürümü vr için gereken minimum ihtiyacı karşılamayacak sanırım. Ancak Nvidia'nın eski kırpılmış gpusu olan 970 ve Amd'nin eski kırpılmış gpusu olan 290 vr destekliyordu. O zaman 480 de biraz soru işareti barındırıyor. Kırpılmış model 970 ve hatta 290'ın gerisinde kalacaksa, 480'den de 390x'i ve 980'i geçmesi beklenmez. 460'ın durumu ise şimdilik güzel görünüyor. Performansının ne seviyede olacağını bilmiyoruz ama güç tüketimi 75w altı olacak denmiş. Ek güç girişi istemiyor. 950'nin karşısına konumlandırılacaktır. Ancak Nvidia'nın 28nm'de yaptığı işi Amd bir yıl sonra ancak 14nm ff ile yapacağı için çok da iyi değil. Tabi yine de güzel bir kart olabilir. Bu arada iki kart için 200-100 dolar arasında fiyatları olacağı söylenmiş. Diğer haber ise bugün geldi. O da 480'in legal Fire Strike test sonuçları: Legal kısmı önemli. Çünkü son birkaç gündür kartı baya güçlü gösteren sonuçlar dolaşmaya başlamıştı. Bu testte ise kart 390x/980 ayarı bir kart gibi görünüyor. Ancak bana göre esas sorun, Amd'nin gcn1.2 mimarisi ile birlikte 3dmark testlerinde eski kartlara göre daha başarılı sonuçlara imza atıyor olması. Ne yazık ki bu göz ardı ediliyor hala. Yukardaki tabloda da rahatlıkla görülebileceği üzere gcn1.2 olan Fiji gpulu kartlar oldukça iyi sonuçlar almış. Hatta Fury X ile 390x arasında %40 üzeri bir fark var. Halbuki oyunlarda böyle bir fark göremiyoruz. Benzer şekilde Nano da 390x'e %20'ye yakın fark atmış görünüyor. Ancak oyun testlerinde kartlar birbirlerine oldukça yakınlar. Burdan çıkarılacak yorum, güncel mimari ile eski mimarinin 3dmark'ta farklı sonuçlar gösteriyor olduğudur. O yüzden şuan 390x'ı hafifçe geçtiği görülen 480'in de oyunlarda bu kartın biraz gerisinde kalması olası görünüyor. Bu durumda kırpılmış modelinde 970 ve altında olması durumu çok garip olmaz. Bu yüzden de Amd 470 için vr konusunu hiç açmıyor olabilir.

Birazdan etkinlik başlayacak. Geçen yıl bu zamanlar 300 serisi ve Fury tanıtılmıştı. Tanıtımda gazı iyi vermişlerdi ama ürünlerin son hali pek mutlu etmemişti. Bu sefer daha sağlam gelecekler inşallah. Edit: Biraz baktım, oyunlarla ilgili geyik çeviriyorlar. Ama sitenin biri 470 ve 460'ın tanıtılacağını söylemiş: http://venturebeat.com/2016/06/13/amd-shows-off-three-low-cost-polaris-graphics-chips-that-can-run-vr/

Daha önce söylenti olarak ortaya çıkan gp106'nın 192 bit olduğu iddiası güçlenmeye başlıyor: http://videocardz.com/61002/nvidia-geforce-gtx-1060-to-feature-6gb-192-bit-memory Bir de şu tablo var malum: Gelecek kart 980'in de yerini alacağı için en azından benzer düzeyde performans göstermesi beklenebilir. Bu yaz esas rekabet orta sınıfta olacağa benziyor.

Henüz kartı görmedik ama şuana kadar gelen bilgilere bakınca maliyet avantajı da w/p avantajı da Nvidia'nın elinde kalacağa benziyor. Kaldı ki Nvidia daha kötü durumlarda bile yeri geldiğinde sert hamleler yapmaktan çekinmeyen bir firma (bkz: 6600gt, gtx460). Ay sonunda çıkacak olan 480, 232mm gpusu ve 8 gb belleği ile 1070'e meydan okuyamadığı için Amd'ye çok para kazandırabilecek gibi görünmüyor bence. 200mm'den küçük gp106'nın 192 bit ile gelmesi 480'i zorda bırakabilir. Tabi son durumu görmek gerekecek. Şuanki bilgiler dahilinde 480 için olabilecek en iyi şey, 980 ve 390x'in üzerinde bir kart olabilmesi. Eğer o da olmazsa bilmiyorum sonuç ne olur. Çünkü 192 bit ile gelecek bir 1060'tan 980 performansı beklenir. Ayrıca bu kart için 230 dolar öyle çok uçuk bir f/p seviyesi olmaz. 380 dolara 1070'in olduğu yerde Amd zaten yüksek fiyatlarla kart satamazdı. Beklenen 250-270 dolar seviyesinde 980-Fury arası bir karttı. Performans az çok öyle olacak gibi, fiyat da tahmin edilenden bir 20-40 dolar düşük olacak gibi. Çok büyük bir sürpriz yok. Hatta ilk oyun testlerinde 390x'in gerisinde olması gibi durumlar da söz konusu olunca baya bir şüpheye düşürdü ama şimdi fire strike testleri falan biraz daha ümit verdi. Nvidia 1060'la çok iyi bir rakip sunmazsa ben de 480 alacağım ama sonuçta kartın yerini de bilmek gerekiyor. Özellikle de 4 gb bellekli modelin durumu önemli. Çünkü 200 dolarlık fiyatı ile 8 gb modelin performansını sunacaksa esas bitirici kart o olur. Nvidia'yı da rekabete o zorlar. Yoksa 230-250 dolar seviyesinde Nvidia'nın zorlanacağını düşünmüyorum bile. @@SkyWarrior Üst seviye maxwell'ler eol oldu diye biliyorum. Belki notebooklar için hala gm204 üretimi vardır ama gm200 aylar öncesinde eol olmuştu. Şuan üretimi devam eden maxwell'ler orta ve alt seviye olan modeller. O yüzden 900 serisi zaten son günlerini yaşıyor. Esas merak konusu, Nvidia'nın hep geç sunduğu 1060/1050 modellerinin çıkışına 480'in nasıl etki edeceği.

Fire strike ultra sonuçları da gelmiş, 3dmark sonuçları güzel. Bakalım oyun performansı ne durumda olacak. Amd komikli tanıtımları da geliyor bu arada: Bir de bu akşam bir etkinlik var: http://videocardz.com/61015/watch-amd-pc-gaming-show-here

Sapphire referans tasarıma bir güzellik yapmış: Bir de Nitro var: http://videocardz.com/60992/sapphire-radeon-rx-480-nitro-pictured

Nvidia'dan fütursuz hareketler gelmeye devam ediyor: http://videocardz.com/60977/nvidia-to-enable-34-way-gtx-1080-sli-only-for-selected-applications

Benzerleri dhde de tartışılıyordu 1-2 hafta önce. Pascal maxwell'in az buçuk geliştirilmiş olarak geldi zaten. Başka da bir numarası yok. Maxwell'deki büyük oc potansiyelini kullanıp biraz da ince ayar çekmişler. Tüm gpc/sm yapısı aynı. Hatta gp104 sözde pascal ama ilk tanıtılan pascal'dan çok maxwell'e benziyor. Zaten pascal'la tanıtılan Ansel Maxwell gpularda da çalışacak deniyor. Ama vr teknolojisi, renk/üçgen sıkıştırma mevzusu yeni ve donanımsal diye biliyorum. Bir de gddr5x bellek desteği var. O da donanımsal. Gp100 ise esas yeniliklerin olduğu gpu.

Gp102'ye dair bir kanıt daha: http://videocardz.com/60950/nvidia-pascal-gp102-400-spotted Mobil pascallar da yolda gibi: http://videocardz.com/60935/geforce-gtx-1070-in-notebooks-nvidia-pg611-board-spotted-gp102-400-gpu-confirmed 1080 for notebooks 2048 shader olabilir görünüyor.

Abi bariz tessellation seviyesi düşmüş, gölgelendirme azalmış, birim sayısı bile düşürülmüş. Tamam o kar-doku mevzusu doğrudur da göz var izan var yani. Böyle sıkıntı olacağı belli olan testi koyar da gösterirsen sonuç bu olur.

Bir de şöyle bir haber gelmiş: http://ambermd.org/gpus/benchmarks.htm http://videocardz.com/60881/first-and-only-benchmarks-of-pascal-gp100-spotted Ambergmd sitesinin gpu benchlerinde pascal gp100'lü tesla p100 sonuçları yayınlanmış. 1080'den ortalama %37 yüksek performans göstermiş. Ancak performans farkı %21-75 arasında değişiyor. P100'ün ekstra özellikleri devreye girdiğinde coştuğu sonuçlar da var, 1080'in burun farkıyla önde olduğu sonuçlarda. Tabi bunların tümü compute ıvır zıvır mevzular. Ama kartlar milletin eline geçmeye başlamış.

Eğer o çerçevede değerlendirecek olursak, amd daha kötü durumda demektir. Nvidia'nın 1,5 yıl önce piyasaya 200 dolardan çıkardığı 960'ı konu edinmek zor. 480'in rakibi bu olacak demek gerçekten zor. Çünkü o kart çıkmış, milyonlarca satmış, yapacağını yapmış. Son 6-7 aydır da fiyatı belli ölçüde düşmüş, hatta 4 gb bellekli modelleri bile 170 dolar olmuş durumda. Hem de daha pascal kartlar duyurulmamış, satışa sunulmamışken böyle olmuş. Şimdi pascaldan sonra maxwell kartların fiyatları ciddi şekilde gerileyecek. Hatta ilk pascalların etkilediği modeller düşüşe geçti bile. 1080 piyasaya çıkmadan önce 980 400 dolar, 980ti 550 dolar, 970 280 dolar oldu. 1070'in piyasaya çıkmasıyla eski kartların fiyatları daha da düşüp birkaç ay içinde de tamamen sonlanacaklartır. 960 da bir süre daha 150 dolar seviyesinden satılacaktır. Yani 480'in rakibi demek zor. Bir de 480'in taban fiyatı 200 dolar olacak. 8 gb model için 230+ dolar ifadesi kullanılıyor ki, birçok kartın fiyatı 230-250 dolar olacak demektir. Aynı dönemde 150-170 dolar seviyesinde olacak 960'la aynı klasmanda olmayacakları açık. Zaten Nvidia ya 960'ı da sonladırıp gp107 gpusuyla o seviyede bir kart çıkarır ya da 150 dolardan devam ettirip 200-250 dolar seviyesine gp106 ile gelecek 1060 gibi kartları koyar. İkinci ihtimal daha kuvvetli görünüyor. Çünkü 970/980 2 yaşına geldi nerdeyse. O seviyeye 1060'ı koymak daha cazip görünüyor. Ayrıca 1060'ın specleri belli değil. Hatta gp104'ün ciddi şekilde kırpılmışı olarak gelecek 1065/1060ti gibi bir kart olup olmayacağı da belli değil. Hatta 480'in performansı da belli değil. 480'in tahmin edilen performans düzeyinde rakipsizken iyi iş yapması olası, ama fiyatı 250 seviyesine çıktıkça o da cazibesini kaybediyor. Edit: Şu haberi paylaşmak için girmiştim: http://videocardz.com/60853/nvidia-to-offer-desktop-graphics-in-notebooks Nvidia 980 ile başladığı furyaya yeni kartlarda da devam edecek denmiş. Mobil kartlar için M ekini atıp "1080 for notebooks" şeklinde bir isimlendirmeye gidecekmiş.

Onu ben de gördüm, paylaşmayı unuttum. Hala net bir şey yok. Hatta dalga konusu olmuş yabancı mecralarda. O linkin yorumlarında bile var.

http://www.donanimhaber.com/ekran-karti/haberleri/iste-dunyanin-en-guclu-grafik-islemcisi-Nvidia-GP100.htm Drive px2 için en gelişmiş araç kiti denmiş. Nvidia o konuda bu seviyeye ulaştı mı gerçekten?