kaptanpedal

3 hours ago, epi said:

ARM diye kestirip attigin sey sizin AMD'de ovdugunuz ic baglantilari yapip islemci icinde yuksek transfer hizlarina dusuk gecikmeye cikmasi acisindan Apple'in M1'ine benzetiliyor.

Arm tasarlamis. Nvidia degil anlaminda. Turkce101

3 hours ago, epi said:

Benim markam soyle super, boyle iyi, oteki soyle isiniyor,

Sen haric kimsenin markasi yok. Kendi kendine atarlaniyorsun. Oyle demisler boyle demisler. 

Neyse.

Amd vb insanligin geldigi son noktayi temsil ediyor dedim.

Sacmaliyorsun dedin.

Neden sacmaliyorum? Atarlanmadan, agzimiza laf sokmadan, mumkunse gerekcelerle aciklayip bizi bilgilenditir misin? Neden degil? Teknoloji sirketlerinden bu son noktayi temsil eden var mi? Varsa kimler? Neden onlar ederken amd edemiyor? Fark nedir? 

Oyunlarda paralel olamiyor deme ama.

1 hour ago, Najaz said:

O değil de.. Zamanında AMD Duron işlemci ile kullandığım VIA KT133A yongasetli anakartla o kadar çok sorun yaşamıştım ki, hem yongayı tasarlayan VIA mühendislerine hem de 4-in-1 sürücü paketini yazan VIA yazılımcılarına sabah akşam sinkaflı küfür ediyordum. İnsanlığın geldiği son nokta buysa, batsın bu dünya!  

Via'yı oraya bilerek yazdım   Geçen donanım tarihi vb cinsinden bir blog okuyordum, 2000'li yıllarda çıkan işlemciler, 1ghz yarışı vb. Çipsetler de araya karıştı tabii. Orada via kt133 çipini de görünce bir gülme geldi. Aha buldum: http://hw-museum.cz/article/6/cpu-history-tour--1999---2001-/1

kt133 vb gibi problemli çok iş var. Yazılım tarafına hiç girmeyelim zaten. Karmaşıklığın ve rekabetin normal bir sonucu.

Yine de bu "kötü" işler hep göreceli. Tümüne baktığımızda tüm olay akıl almaz bir atılım. Arada kötü işler olacak ama hep göreceli. Kalp nakli de büyük bir başarı ve kötü yapılan ve ölümle sonuçlanan çok örnek olması bu gerçeği değiştirmiyor. 

6 hours ago, epi said:

Ortamlarda nvidia CPU uretmiyor demeyin.

A.R.M.

Sakadan anlamiyorsun ama yapalim biraz daha.

6 hours ago, epi said:

"AMD insanligin geldigi en ust noktalardan" gibi sacma sapan seyler yazanlar olunca "nasil ya" diyerek kendimce dogrusunu yazma ihtiyaci duyuyorum.

Lol. Dogrusunu yazalim o halde.

Ortalama X muhendisi her sabah ortamlarda techguru takilan lapacilardan bir tane zicip ise oyle gidiyordur. Anladin mi? 

X= amd, intel, mediatek, tsmc, via, realtek, apple, nvidia.....

Anlamayana aciklama: Bizim icin X birsey ifade etmiyor. O beyinler icin de etmiyor. Insanlik icin gurur duyulacak az sayida islerden biri iste bu transistorlerle yaptigimiz inanilmaz isler. X farketmeden hepsi insanligin geldigi son nokta. 

300 sene once dogsa mezhep savaslarinda bayrak tasiyacak kafa gunumuzde dogup eline bilgisayar gecince boyle oluyor demek. Nvidia allah, coin peygamber. 

La bu amd ne etti size? 

Epyc varken hala masaustu kasmalari olumlu. Yoksa hala intel bize 4 cekirdek dildo470 soketini 500 dolara kitliyordu. 

Bu arada ciddi ciddi oyunlardaki %2 falan farklari ciddiye alan mi var?

Nvidia islemci uretmiyor bile. Macasi yemez bir kere. Oyle tek bir unite tasarlayip 12500 tane copy-paste yapmaya benzemez. 

(Saka len saka. Simdi ciddiye alip dalmayin. Hepsinin muhendislerinin basimiz ustunde yeri var. Kablocu hayvan haric)

3 sene önce 270 euroya aldığım 1660 super kart hala üretiliyor, hala popüler ve 300 eurodan başlıyor. Enflasyonu ve yokluğu düşünürsek iyi gerçi, daha kötüsü de olabilirdi. 

Kuracağım Zwift-Streaming pc için 4-5 yıllık 16xx serisinden başka seçenek yok. Yüzüne bakılır kartlar 200 euro civarından başlıyor. Kartın keyfi için 1080p monitör kullanacak değilim, ana monitör 4k. Oyun oynayanlar ne yapıyor bilmiyorum. Cücük kadar ekranda pixel sayıyorlar herhal. 

4xxx serisi alt-orta sınıfa gelmeyebilir. Bu durumda taş devri tandanslı samsung 8nm üretimi bir şeye elimi sürmeyeceğimden 3xxx devre dışı. Elimdeki yazılımlar biraz cins ve bazıları sağlam openGL performansı istiyor. Multi monitör olayı da yoğun. Stabilite de online racing ve poker olayından dolayı çok önemli. AMD biraz sakat bu durumda. 

Çok sıkıntılıyım sayın Fanboi arkadaşlar.  

Ekran kartina keyif icin 1200 dolar gomebilicek adamin buraya gelip akil almasi mumkun degil. Gelip dinlerse de 2 yila donuna kadar kaybedeceginden 3210 bile alamaz. 

54 minutes ago, Whooosh said:

Bellek bant genişliği olsun, çekirdek hızı olsun, pci bant genişliği olsun o geçmişteki 8 soketli sistemleri tokatlıyor.

Yani artan şeyler soket başına arttı ama toplamda ürkütecek bir değişiklik yok.

Cok degil 10 sene oncesine gore performanslar korkunc. 400w tdp hic birsey degil bu sekilde bakinca. Core basina birkac w gibi komik bir miktar. Hatta epey bir gucu de non-core yiyor. Core basina 2w falan galiba max tuketim.

54 minutes ago, Whooosh said:

Sunucu ortamında değil. Belki 1U kasada ama videoda göründüğü gibi 2U kasada hava soğutma kullanılmış.
Tabi bu klima kontrollü jet motoru gibi ses çıkartan binlerce rpm'lik sunucu fanlarının ardında server rack ortamında geçerli. Workstation ortamında hava soğutma kurtarmayabilir.

Kendi basina duran ve yeterli alani olan sistemde 400w tdp problem olmaz. Yine de bu tip tek tabanca sistemlere yonelik sivi bazli cozumler populer ama duruma gore daha cok.

Cloud saglayici, hyperscaler vb icin sogutma havayla falan olacak gibi degil. Istisnalar var tabii, soguk cografyalar, alani genis olan ve elektrigin ucuz oldugu yerler vb. Bu tip bilgilere ulasmak zor ama elektrik acisindan sogutma maliyetleri aletleri calistirmaya denk olabiliyor. Duruma gore gecebiliyor da. 

Sivi sogutma derken merkezi sistemler tabii. Her kasaya girip cikan bir tesisat yapan var mi bilmiyorum. Imkansiz gibi geliyor. Tak cikar bozulani degistir, sizinti vb. Sivi donusumlu merkezi sogutma ve jet gibi calisan hava sirkulasyonu daha cok.

Edit: varmis. Epey de yayginlasmis. Tek tek her sokete, isinan her cipe sivi ulastiriyorlar. Genoa icin bu sogutma sart diyorlar. Benim dedigim merkezi sivi donusturmeye de eski nesil diyorlar. Ok. 

Ilk cloud yillarinda kesinlikle sivi sogutma falan yok deniyordu. Asla. Musteriler su sizar ve verilerimiz ucar diye korkuyormus. Simdi nasil bilmiyorum. 

21 minutes ago, Whooosh said:

192 şuradan geliyor, bu işlemciler en fazla 2 soket destekliyor. Tek anakartta 96+96 192 çekirdek mümkün.

evet. Rammstein 196 çekirdekli Epyc demiş de. Neyse 192 yok ama 128 var. Tek anakartta 256 core 512 thread olacak.

Paralellik işlemcinin problemi değil zaten yazılımın ve üzerinde çalıştığı mimarinin problemi. Cloud ortamında tek uygulamanın bu kadar çekirdeğe yayılması pek olan birşey değil. Genelde yüzlerce vm veya container çalışacaktır.  

Bu nesilde çekirdek sayısı veya soket başına yüksek performans, yüksek io, memory, watt/performans vb için ayrı ayrı sku ve hafif farklı tasarımlar var. Veritabanları için yüksek L3 bellekli skular mesela. Intel optane ölünce appliance üretenlerin gözü yaşlıylı belki bu teselli olur. 

12 kanal memory fazla memory isteyenler için iyi ama maliyetleri zıplatıyor. Sapphire Rapid 8x olacak mesela. 

İşlemciler arası iletişim için kullanılan veriyollarını storage vb için kullanmak mümkün. 160 pcie5 16x soketli sistemlerden bahsediliyor. Şimdiye kadar böyle esnek bir mimari var mıydı bilmiyorum. 

tdp 380w falan olmuş, su soğutma mecburi gibi. 

Zamanında Xeon tekel iken fahiş fiyatlara kakalanan enterprise özelliklerden sonra ne istersen yapan platformlara gelmemiz Epyc sayesinde oldu. Memory istiyor sen verecek 40k$, üstüne multi-soket istiyor sen? verecek bir 20k daha ama storage desteğini yarıya indiririm. Ne onu da mı istiyon? Eyvah eyvah. 

Son kullanıcıya yaptıkları K, non-K, kilitli çipset, sırf pahalı modele zorlamak için hyper-treaded olmayan işlemciler vb. Bin beteri sunucu tarafında vardı. 

Dayi birsey bilmedigi gibi bilmedigini de bilmiyor. Hala oyun falan sayikliyor. 

3 hours ago, epi said:

bunlarin hepsini birden iyi yapabilen de Apple.

Epyc hangi pazarda haberin var mi? Apple ne alaka. 

3 hours ago, epi said:

192 cekirdek diye duyunca bi heyecan oluyor tabi.

Kusura bakma sensei, cahil cocuklar heyecanlanmislar iste.

192 nerden geldi bilmiyorum ama Genoa soket basina max 96 core. Arkasindan gelecek olan Bergamo Cloud saglayicilari ve hyperscale icin olacak. Soket basina 128 core ve arm'yi hedefliyorlar. 

Bu nesil niye onemli konusmak isterdim ama 24 saat amd paralel olamadi, yapay zeka ram yapti, nvidia kiz istemeye gitti Xi vermedi muhabbeti cekemeyecegim.

Merak eden icin fazla karistirmadan guzelce incelemisler surada: 

https://www.servethehome.com/amd-epyc-genoa-gaps-intel-xeon-in-stunning-fashion/

Bunun arkasindan Intel Sapphire Rapide ve kankilerinin incelemesi gelecek. Su an icin ambargo devam ediyor.

12 hours ago, rammstein said:

192 çekirdekli Epyc 

https://www.youtube.com/watch?v=MUrrvfcoJgA

Çok büyük gelişmeler var. 1P tarafında da karlılığı ciddi artıracak fiyat yükseltmesi var. Şu an önlerindeki tek engel resesyonun piyasayı yavaşlatması ve platform masraflarının yüksek olması (ddr5, 12 kanal memory, pcie5 vb). Bir süre hak ettiği karları yapamaz ama resesyon sonrası boom şişmiş bir hisseye bile ralli yaptıracak düzeyde olur. 

Önümüzdeki 2 yıl Intel için çok zor geçecek. Ondan sonra toparlamaya başlar ve 3-4 yıl civarında zamanında AMD'nin yaşadığı büyük atağı yaşar. AMD dalgasını kaçıranlar Intel dalgasında ufaktan yer almaya başlayabilir. 

Black Friday şenlikleri kapsamında ben de 200$ altı işlemci bakıyorum ama 4 tane m2 ssd bağlamak gibi bir zorunluluğum var. x570 anakartlarda genel bir pahalılık ve m2 slotu veya pci slotu sağlama problemi var. Bir de çipset 570S olsun da uzun yıllar kafam rahat etsin istiyorum. Sene 2002 olmadığından çipset üstünde sinek gibi vızıldayan bir fan kabul edilebilir değil. MSI ve Asus ilk tercihim ama Asus 570S kart yapmamış gördüğüm kadarıyla. MSI da yeterli m2 slot vermek için 300$ üstü kartlara çıkmak zorunda bırakıyor. Z690 anakartlarda 4 tane m2 portu olan eli yüzü düzgün modeller 200-250$ arasına var. 

5600x 155 euroya gördüm bu sabah, tükenmiş ama black friday sırasında yine bu fiyatlara iner. Genel olarak 5xxx serisi AMD fiyatları pas geçilecek gibi değil. 

Birkaç yıl aradan sonra ilk defa tüketici ürünlerine alıcı gözle baktım da bu ne birader? Gaming, gaming, gaming... Bir tane işe yarar yetişkin ürünü yok. Arada çıkanlar da Creator serisi vb gibi fahiş fiyatlara. İki video editliyoruz diye evdeki masaüstüne gidip workstation sistem mi alalım yani. 

Onu bunu bilmem de adamlar bizim forumu 2005 yılına ışınladılar. Şu an 7900xtx ile renderlanıyorum. Dr. Lisa'nın emriyle görünmeyen kısımlarım da cömertce çiziliyor.

1 hour ago, epi said:

• Chiplet tasarim da avantaj olabilirdi ama GPU tasarimindaki beceriksizligi ile geride kalmayi basarabiliyor.
• Bu konuda insanligin geldigi son noktalardan biri AMD. 5nm CPU ile oyunlarda 10 nm CPU'nun gerisinde kalabiliyor. Chiplet GPU ile single die GPU'nun gerisinde kalabiliyor.

Lol.

E-dayı yine adalet dağıtıyor. 

Bir gün haşa çarpılacaksın.

8 hours ago, wazzap said:

Açıkçası oyuncular açısından "teknoloji" senin dediğin kadar milletin pek si*inde değil, "millet ne kadar ekmek, o kadar köfte"ye bakıyor.

Adam dunyanin en onemli cip tasarimcisi sirketlerinden birine "teknoloji" ustunden saldiriyor. O laf ettigi amd insanligin ulastigi en uc noktalardan birini temsil ediyor.

Sektorun kurtlarindan biri dese tamam der bakariz nedir diye de eline abakus versek vergi iadesini hesaplayamayacak adamlar yapinca komik oluyor. 

Bu forumda boyle tipler olmuyor tabii. Genel olarak internet donanimcilarindan bahsediyorum. Burda hepimiz pasayiz. 

5 hours ago, epi said:

Ben de illuminatide oldugum icin bu kadar tepki gosteriyorum

3 hours ago, wazzap said:

@epihttps://www.youtube.com/watch?v=kRkjUtH4nIE Bu daha açıklayıcı.

 

buildzoid işe el atmış diyecektim tamda. 

here we go: https://www.reddit.com/r/hardware/comments/yc9gog/buildzoidahoc_the_12vhpwr_connector_sucks/

Niye kovuyorsun o zaman adami amigo. Zamaninda o lafi ettigi icin kovuldugu kalmis aklimda. Anteni tasarlayan o degil, yeni gelmis apple'a. Kovulma sebebi teknik hata degil de soruna yaklasiminin oyle tutmayin o zaman hianfhg seklinde olmasi yuzunden patronla arasinin acilmasi diye kalmis kafada. 

Iphone4 way, 14 mu var simdi.

10 hours ago, Pablo 'Definitive' Vader said:

Telefonu yanlış tuttukları için çekmiyor diyen firma CEO'su gördü bu gözler. 

O ceo degil de telefonun anten-radyo tasariminin basindaki dayiydi. Kovdular adami zaten.

Bellek tarafında ciddi stok fazlası var. Yakın zamanda ciddi fiyat indirimleri gelebilir. 

https://semiwiki.com/semiconductor-services/semiconductor-advisors/318978-micron-and-memory-slamming-on-brakes-after-going-off-the-cliff-without-skidmarks/

3 senedir bekliyorum eski sistemlerle. Bu Black Friday yüzüme gülebilir. 

4090 vb gibi pazarın 10 binde biri falan olan modellere takılmanın çok anlamı yok. Alıcısı zaten fiyat sormayan kesim değil mi? Kaç kişi şartlarını zorlayarak alıyordur bunları? Elektrik faturasına etkisi de boşta bile ayı gibi yakan bir karttan çok farklı olmayabilir. Mesela AMD ile multi monitör kullanıyorsan uzun vadede daha fazla bile yakabilirsin. 

Şu dönemki ekonomik şartlar her şart olmayan ürünün pazarını ufaltacak. Bundan nasibini alacak olan daha çok orta ve ortanın üstü modeller. 4060-4070 müşterisi çok parası olmayan ama iş hobilerine gelince keseyi açan büyük bir kitle. Bu kitle ski tutmak üzere. Fiyatına bakmadan Titan vb alanlar ya çoktan 4090 aldılar ya da rdna3 veya 4090ti bekliyorlar. Ben beklerdim açıkcası. 

Yalnız orta sınıfı cidden alınacak bir nesil bu. 4060 falan çok iyi güç tüketimine sahip olacak. Samsung 8nm ile tsmc 4 arasında korkunç bir fark var. 8nm euv olmayan son nesil, 65milyon mm2 gibi bir yoğunluğu var. Tsmc 4 işe 190 milyon civarı olduğu söyleniyor. Tabii arada ciddi bir fiyat farkı var. Kimi 8x diyor kimi 12x. Orta sınıf bir şekilde gelir ama alt sınıflar önceki nesilde kalabilir. 250 dolara x060 işi bitti tabii. 30xx stokları bitince seneye asıl alınmalık mallar düşer ama enflasyon vb 450$ iyimser bir hedef. 4090 özelinde söylenecek çok birşey yok. Halo product sonuçta. Üstelik bu tam çip değil, gerekirse bir ti modeli de olur.

4090 karambolünü bir yana bırakırsak mimarının verimliliği etkileyici. Boştaki tüketim falan intelin gözünü yaşartıyordur. Yapılması en zor işlerden biri bu ve amd hala ideale ulaşamadı. Çoklu monitör kullanımında çok artıyor tüketimi mesela. İntelin tabii daha gidecek yolu var. 

1 minute ago, jackjoker said:

donanımhaber den atıldın burada mı

what? Stop press. Detay istiyoruz. 

Sarı forum dediğiniz orası mı? Turuncu değil miydi dh yaw?

11 hours ago, epi said:

Bu teknolojiden soz etmek:

Teknoloji tartıştığını sanıyorsun ama bu yazdıkların yokluk zamanı 1 hafta kart arayanların uykularında sayıkladıkları şeyler. 

11 hours ago, epi said:

Sizin yaptiginiz kalitesiz kahve muhabbeti. Ben onu yapabiliyorum diyorsaniz onu yapin. Bari otekini yapana engel olmayin.

engel olan yok. Sen ve senin gibilerin tek istediği saygı, pohpohlanma. Biri çıkıp yaw Epi Nvidia'da çalışacak adamsın desin diye bekliyorsun. Hepimiz toplanak Çiparchitect diyek madem.

Quote

Goreve gore egitilmis neural network'e isterseniz AI degil eniste deyin. Generalized AI degildir ama AI'dir.

Generalized AI dedigin bizim mahmut oluyor. Sagi solu belli olmaz mahmutun. AI sagi solu belli oldugu anda ozellesmis oluyor. Mahmutu da goreve gore egitmek mumkun ama hala sagi solu belli olmuyor adamin. Niye? Cunku insan yani gercek zeka. 

Bir de yapay zeka diyip buyuk beklentilere giriyorlar. Gercegi bir ske yariyor sanki.

Quote

Son kullanici onune gelen en yeni VE HALA GELISMEKTE OLAN teknoloji bu. Bunu tartismayacaksiniz da neyi tartisacaksiniz? Ozellikle bu baslikta?

Urun. Kart dedigin sey urun. 

Teknoloji dedigin seyin 4090 falan diye bir adi olmaz. Patent numarasi olur en fazla. 

Shader, AI, xbit, ykanal, zscale falan diye diye is amazondan 3060 dusurmeye geliyor sonunda. 

AI konusu da ayni self driving arabalar gibi fazla sisirilen bir konu. Gaz vere vere anlamayanlara olm yakinda gtunuzu bile silmeniz gerekmeyecek diye kitliyorlar. Ilerleme yok degil var ama dusunuldugu gibi degil. Ayrica bir ise ozellesmis kod AI olmaz. Kod olur. Bu ara fotograf editleme uygulamasi bile AI abi, gozunden anliyor neyi netleyecegini diye satiliyor. 

Ayrica teknoloji konusulacaksa dukkandaki son kullanici kartini konusmak ne alaka. Ilerleme vb isinin son halkasi bu oyuncu kartlari. Dizayn asamasi 3 sene falan once bitmis, yapan adam unutmus, firma ustune deri mayolu kahraman logosunu basmis daha biz neyini tartisacagiz.