ChipArchitect

CHW
  • Mesaj sayısı

    553
  • Üyelik tarihi

  • Son ziyareti

  • Days Won

    36

Reputation Activity

  1. ecoderat liked şu konuya bir mesaj by ChipArchitect in CPU savaşları   
     
    Soketin bacak sayisi ile islemcinin performansi arasinda pek bir iliski yok ama ozellikle arabirim teknolojisi yerinde durmuyor, anakart ve sistem ureticileri surekli daha cok PCI Express lane'i, daha hizli SATA standardlari, ne bileyim daha etkin guc tasarrufu ozellikleri istiyorlar. Islemci ureticileri de her yeni nesilde bunlari sunmaya calistiklari icin bacak sayisi kacinilmaz olarak artiyor. 
     
    Hic bir yeni ozellik eklemeseler dahi uretim teknolojisi kuculdukce islemcinin her yerine etkin sekilde guc ve clock (saat) sinyali gonderebilmek icin bacak sayisini artirmak gerekiyor. O bacaklarin hatiri sayilir bir kismi sadece guc, toprak, clock vs. bacaklari.
     
     
  2. KnightFall liked şu konuya bir mesaj by ChipArchitect in Yurtdisindan Supplement   
     
    Ben USPS ile gonderiyorum ve herhangi bir sekilde gumruge vs. takilmadan, 10 gunde Turkiye'deki eve ulasiyor.
  3. ResetButton liked şu konuya bir mesaj by ChipArchitect in AMD'nin zen mimarisine sahip ilk işlemcisi: Ryzen   
     
    "Tipik oyun performansi" diye bir sey yok. Endustri yillardir degisik oyunlarin performanslarini analiz ediyor, "oyunlarda performans icin su onemli" ya da "sunu yaparsan oyun performansi duser" gibi parmakla gosterilebilecek bir faktor yok. Ekrandaki butun gurultu-patlamanin, suslu grafiklerin arkasina inip de islemcide yapilan islemler seviyesine inip baktiginizda oyunlar da sonucta bir dizi matematiksel / mantiksal islemler zinciri. One cikan cok bariz bir karakteristikleri yok. Kimi oyun kompleks bir AI motoru icin bir suru tamsayi (integer) matematigi calistiriyor, kimisinin isi daha cok kayan noktali sayilarla, kimisi cok buyuk bir oyun haritasini hafizada sakladigi icin cache performansina karsi cok duyarli vs. vs. Karakteristikleri birbirlerinden cok farkli ve durumuna gore bir suru degisik islem yapiyorlar. O yuzden genel olarak performansi artirmaya calismak disinda bir secenek yok, yani hic kimse spesifik olarak "oyunlari hizlandirmak" gibi bir seyin nasil yapilacagini bilmiyor, oyle bir sey de mumkun degil zaten. 
     
    Ryzen'in bazi oyunlarda Intel islemcilerinden geri kalmasinin bu acidan teknik bir anlami yok, buradan bir sey cikartmak da mumkun degil. Tamamen tesadufi olarak bazi oyunlarda Ryzen'in mimarisi iyi sonuclar alirken bazilarinda alamamis. Bunda elbette Intel'in yaklasik 10 yildir yuksek performansli islemci pazarini tekelinde tutmasinin ve mevcut oyunlarin dibine kadar Intel icin optimize edilmis olmasinin da rolu vardir. 
     
    Bu arada degisik basliklarda "8 cekirdek icin daha destek gelmedi" gibi yorumlar okuyorum. 8 cekirdegi desteklemek ile 2 cekirdegi desteklemek, 16 ya da 47(*) cekirdegi desteklemek arasinda programci acisindan buyuk bir fark yok. Programcilar "2 cekirdek varsa soyle yap, yok 8 cekirdek varsa soyle yap" diye program yazmiyor. Programda paralelize edilebilecek bir yer varsa "bu kismi sistemde ne kadar cekirdek varsa su kadar parcaya bol, dagit" diye yaziliyor. Dolayisiyla 8 cekirdek icin ayri bir optimizasyon beklemeyin; mevcut yazilimlar ve oyunlar 2 cekirdegi etkin olarak destekliyorlarsa 8'i ya da 16'yi da destekliyorlar.
     
    Ayrica su "yazilimlarin cogu henuz cok cekirdek desteklemiyor aga" soylemini de birakin artik ne olur. O kavga 2000-2005 doneminin kavgasiydi. Hersey olup biteli 10 yildan fazla oluyor. Su an artik paralelize edilebilen ne kadar ciddi ticari uygulama, oyun vs. varsa paralel zaten. Cok cekirdegin bir fark olusturabilecegi her yerde cok cekirdek destegi var.
     
    (*) 47 biraz fazla oldu, su anki hafiza / cip ustu ag arabirimlerinin sinirlamalari nedeniyle o sayilara cikinca hafiza trafigi belirleyici hale geldigi icin isler karisiyor.
  4. ResetButton liked şu konuya bir mesaj by ChipArchitect in AMD'nin zen mimarisine sahip ilk işlemcisi: Ryzen   
     
    "Tipik oyun performansi" diye bir sey yok. Endustri yillardir degisik oyunlarin performanslarini analiz ediyor, "oyunlarda performans icin su onemli" ya da "sunu yaparsan oyun performansi duser" gibi parmakla gosterilebilecek bir faktor yok. Ekrandaki butun gurultu-patlamanin, suslu grafiklerin arkasina inip de islemcide yapilan islemler seviyesine inip baktiginizda oyunlar da sonucta bir dizi matematiksel / mantiksal islemler zinciri. One cikan cok bariz bir karakteristikleri yok. Kimi oyun kompleks bir AI motoru icin bir suru tamsayi (integer) matematigi calistiriyor, kimisinin isi daha cok kayan noktali sayilarla, kimisi cok buyuk bir oyun haritasini hafizada sakladigi icin cache performansina karsi cok duyarli vs. vs. Karakteristikleri birbirlerinden cok farkli ve durumuna gore bir suru degisik islem yapiyorlar. O yuzden genel olarak performansi artirmaya calismak disinda bir secenek yok, yani hic kimse spesifik olarak "oyunlari hizlandirmak" gibi bir seyin nasil yapilacagini bilmiyor, oyle bir sey de mumkun degil zaten. 
     
    Ryzen'in bazi oyunlarda Intel islemcilerinden geri kalmasinin bu acidan teknik bir anlami yok, buradan bir sey cikartmak da mumkun degil. Tamamen tesadufi olarak bazi oyunlarda Ryzen'in mimarisi iyi sonuclar alirken bazilarinda alamamis. Bunda elbette Intel'in yaklasik 10 yildir yuksek performansli islemci pazarini tekelinde tutmasinin ve mevcut oyunlarin dibine kadar Intel icin optimize edilmis olmasinin da rolu vardir. 
     
    Bu arada degisik basliklarda "8 cekirdek icin daha destek gelmedi" gibi yorumlar okuyorum. 8 cekirdegi desteklemek ile 2 cekirdegi desteklemek, 16 ya da 47(*) cekirdegi desteklemek arasinda programci acisindan buyuk bir fark yok. Programcilar "2 cekirdek varsa soyle yap, yok 8 cekirdek varsa soyle yap" diye program yazmiyor. Programda paralelize edilebilecek bir yer varsa "bu kismi sistemde ne kadar cekirdek varsa su kadar parcaya bol, dagit" diye yaziliyor. Dolayisiyla 8 cekirdek icin ayri bir optimizasyon beklemeyin; mevcut yazilimlar ve oyunlar 2 cekirdegi etkin olarak destekliyorlarsa 8'i ya da 16'yi da destekliyorlar.
     
    Ayrica su "yazilimlarin cogu henuz cok cekirdek desteklemiyor aga" soylemini de birakin artik ne olur. O kavga 2000-2005 doneminin kavgasiydi. Hersey olup biteli 10 yildan fazla oluyor. Su an artik paralelize edilebilen ne kadar ciddi ticari uygulama, oyun vs. varsa paralel zaten. Cok cekirdegin bir fark olusturabilecegi her yerde cok cekirdek destegi var.
     
    (*) 47 biraz fazla oldu, su anki hafiza / cip ustu ag arabirimlerinin sinirlamalari nedeniyle o sayilara cikinca hafiza trafigi belirleyici hale geldigi icin isler karisiyor.
  5. ResetButton liked şu konuya bir mesaj by ChipArchitect in AMD'nin zen mimarisine sahip ilk işlemcisi: Ryzen   
     
    "Tipik oyun performansi" diye bir sey yok. Endustri yillardir degisik oyunlarin performanslarini analiz ediyor, "oyunlarda performans icin su onemli" ya da "sunu yaparsan oyun performansi duser" gibi parmakla gosterilebilecek bir faktor yok. Ekrandaki butun gurultu-patlamanin, suslu grafiklerin arkasina inip de islemcide yapilan islemler seviyesine inip baktiginizda oyunlar da sonucta bir dizi matematiksel / mantiksal islemler zinciri. One cikan cok bariz bir karakteristikleri yok. Kimi oyun kompleks bir AI motoru icin bir suru tamsayi (integer) matematigi calistiriyor, kimisinin isi daha cok kayan noktali sayilarla, kimisi cok buyuk bir oyun haritasini hafizada sakladigi icin cache performansina karsi cok duyarli vs. vs. Karakteristikleri birbirlerinden cok farkli ve durumuna gore bir suru degisik islem yapiyorlar. O yuzden genel olarak performansi artirmaya calismak disinda bir secenek yok, yani hic kimse spesifik olarak "oyunlari hizlandirmak" gibi bir seyin nasil yapilacagini bilmiyor, oyle bir sey de mumkun degil zaten. 
     
    Ryzen'in bazi oyunlarda Intel islemcilerinden geri kalmasinin bu acidan teknik bir anlami yok, buradan bir sey cikartmak da mumkun degil. Tamamen tesadufi olarak bazi oyunlarda Ryzen'in mimarisi iyi sonuclar alirken bazilarinda alamamis. Bunda elbette Intel'in yaklasik 10 yildir yuksek performansli islemci pazarini tekelinde tutmasinin ve mevcut oyunlarin dibine kadar Intel icin optimize edilmis olmasinin da rolu vardir. 
     
    Bu arada degisik basliklarda "8 cekirdek icin daha destek gelmedi" gibi yorumlar okuyorum. 8 cekirdegi desteklemek ile 2 cekirdegi desteklemek, 16 ya da 47(*) cekirdegi desteklemek arasinda programci acisindan buyuk bir fark yok. Programcilar "2 cekirdek varsa soyle yap, yok 8 cekirdek varsa soyle yap" diye program yazmiyor. Programda paralelize edilebilecek bir yer varsa "bu kismi sistemde ne kadar cekirdek varsa su kadar parcaya bol, dagit" diye yaziliyor. Dolayisiyla 8 cekirdek icin ayri bir optimizasyon beklemeyin; mevcut yazilimlar ve oyunlar 2 cekirdegi etkin olarak destekliyorlarsa 8'i ya da 16'yi da destekliyorlar.
     
    Ayrica su "yazilimlarin cogu henuz cok cekirdek desteklemiyor aga" soylemini de birakin artik ne olur. O kavga 2000-2005 doneminin kavgasiydi. Hersey olup biteli 10 yildan fazla oluyor. Su an artik paralelize edilebilen ne kadar ciddi ticari uygulama, oyun vs. varsa paralel zaten. Cok cekirdegin bir fark olusturabilecegi her yerde cok cekirdek destegi var.
     
    (*) 47 biraz fazla oldu, su anki hafiza / cip ustu ag arabirimlerinin sinirlamalari nedeniyle o sayilara cikinca hafiza trafigi belirleyici hale geldigi icin isler karisiyor.
  6. ResetButton liked şu konuya bir mesaj by ChipArchitect in AMD'nin zen mimarisine sahip ilk işlemcisi: Ryzen   
     
    ECC destegi son kullanici icin degil. Kisisel kullanici olarak cogumuzun gozu masaustu versiyonlarinda oldugu icin birkac ay sonra cikacak sunucu islemcisi Naples ile Ryzen'in aslinda ayni silikon (die) oldugunu bazen unutuyoruz. 
     
    AMD kisitli maddi kaynaklarini ayri bir masaustu, ayri bir sunucu islemcisi gelistirmek icin tuketmek yerine ayni silikonu kullanmaya karar vermis. Ryzen die fotograflarina bakarsaniz alisilagelmis kare sekil yerine ince uzun bir dikdortgen gormemizin sebebi bu. 4 tane Ryzen silikonu MCM (multi-chip module) olarak ucuca eklenerek 32 cekirdekli Naples sunucu islemcisi yapilacak.
     
    Bilindigi gibi ECC masaustu kullanicisi icok cok da onemli olmayan bir luks iken, sunucu pazarinda kacinilmaz bir gereksinim. Kisacasi icin Ryzen'in ECC desteklemesinin temel sebebi 4 tane Ryzen'in birbirine eklenerek Naples'i olusturmak icin planlanmis olmasi.
  7. BoRa liked şu konuya bir mesaj by ChipArchitect in AMD'nin zen mimarisine sahip ilk işlemcisi: Ryzen   
     
    Bu "geyik" falan degil, durumu tamamen aciklamasa da olan buyuk olcude aynen bu. Problemin bir kismi finansal problemler nedeniyle tasarim grubunun kuculmesi. 2010-2012 doneminde sirketin uc buyuk tasarim grubundaki toplam muhendis sayisi 4000'den 2000'e dustu. Bunlarin bir kismi parasal nedenlerle isten cikarilanlar, bir grubu da surekli diken ustunde calismaktan bikarak kendisi ayrilanlar ;-).  Zaten daha once de durum pek parlak degildi. Sanilanin aksine tasarim sureci oldukca emek gerektirebilen bir sey : islemci cekirdegini ve onemli alt sistemleri belki 20-25 kisilik "ak sakalli" tecrubeli bir ekip tasarliyor, ama isin asil uzun suren kismi olan back-end design (fiziksel devre tasarimi), pre-Si, post-Si validation (silikon oncesi ve sonrasi dogrulama) icin yuzlerce kurek mahkumu parlak yeni mezun muhendis gerekiyor.
     
    Diger faktor ise zaman: 2011-2012'ye kadar Bulldozer cekirdegini gelistirerek adam edebileceklerini dusunuyorlardi. 2012'de Bulldozer tasarimindaki olumcul ihmallerin(*) duzeltilemeyecegi anlasilinca cok tecrubeli muhendislerden ufak bir grubu toplayip sonradan Zen adini alan projeyi baslattilar.  2012'den sonrasini ben orada olmadigim icin bilemiyorum ama sifirdan bir cekirdek tasarlanmasi 1.5 - 2 yil, o cekirdegi kullanan SoC'nin tasarlanmasi 2 yil surse 2012'de baslattiklari caba ancak sonuc veriyor. Bu buyuklukte bir proje icin bu sure normal.
     
    Modern bir yuksek performansli islemci insanligin tasarladigi en kompleks seylerden birisi. Oyle 1-2 yilda cikarilabilecek bir sey degil. 1-2 yilda cikarabilecekleri sey en fazla modifiye edilmis bir Bulldozer cekirdegi etrafinda sekillenebilirdi ki onun da iki sirket arasindaki acigi kapatabilmesi imkansizdi.
     
    (*): Bu olumcul ihmallerin en onemlileri her cekirdegin kendisine ozgu FPU'su olmamasi ve SMT (Intel'in "hyperthreading" dedigi konsept)  olmamasi. 
  8. SEP liked şu konuya bir mesaj by ChipArchitect in Cinebench R15   
    Siralamanin selameti acisindan sirketteki bilgisayarlar konusuna hic girmeyeyim ben ;-)
  9. SEP liked şu konuya bir mesaj by ChipArchitect in Cinebench R15   
    Siralamanin selameti acisindan sirketteki bilgisayarlar konusuna hic girmeyeyim ben ;-)
  10. SEP liked şu konuya bir mesaj by ChipArchitect in Cinebench R15   
    Siralamanin selameti acisindan sirketteki bilgisayarlar konusuna hic girmeyeyim ben ;-)
  11. SEP liked şu konuya bir mesaj by ChipArchitect in Cinebench R15   
    Siralamanin selameti acisindan sirketteki bilgisayarlar konusuna hic girmeyeyim ben ;-)
  12. ResetButton liked şu konuya bir mesaj by ChipArchitect in 5G üzerine   
    XMM7560  5G degil arkadaslar. XMM7560 temelde su anda iPhone 7'lerin bir kisminin icinde olan XMM7360 cipinin bir sonraki nesli, daha yeni nesil LTE (sizin mahallenin deyimiyle "4.5G") ve bazi mimari iyilestirmelere sahip. Zaten yaziyi okursaniz 5G kisminin sadece joleli, tayyorlu pazarlama elemanlarimiz tarafindan yazilmis "Efendim iste 5G'ye haziriz, o derece hizliyiz vs." gibisinden bir sey oldugunu goreceksiniz. Gigabit LTE hizlarina erisebildigi icin 5G'ye gecis donemi icin iyi bir secim oldugu ima ediliyor. 
     
    Henuz ortada 5G standardi yok. 5G konusunda dunyanin dort bir yanindan 60 sirket/universite/arastirma grubu kiyasiya yarisiyor. Ortaya cikacak teknolojiler yaristiktan sonra bir tanesi ITU(*) tarafindan standardize edilerek 5G standardi olacak. 
     
    Su an dunyanin dort bir yanindan gelen "5G denemeleri" haberleri bu yarisan gruplarin yaptiklari calismalar ve testlerden ibaret.
     
    ChipArchitect
     
    (*) Istanbul Teknik Universitesi olan ITU degil, International Telecommunications Union olan ITU ;-) 
  13. ResetButton liked şu konuya bir mesaj by ChipArchitect in 5G üzerine   
    XMM7560  5G degil arkadaslar. XMM7560 temelde su anda iPhone 7'lerin bir kisminin icinde olan XMM7360 cipinin bir sonraki nesli, daha yeni nesil LTE (sizin mahallenin deyimiyle "4.5G") ve bazi mimari iyilestirmelere sahip. Zaten yaziyi okursaniz 5G kisminin sadece joleli, tayyorlu pazarlama elemanlarimiz tarafindan yazilmis "Efendim iste 5G'ye haziriz, o derece hizliyiz vs." gibisinden bir sey oldugunu goreceksiniz. Gigabit LTE hizlarina erisebildigi icin 5G'ye gecis donemi icin iyi bir secim oldugu ima ediliyor. 
     
    Henuz ortada 5G standardi yok. 5G konusunda dunyanin dort bir yanindan 60 sirket/universite/arastirma grubu kiyasiya yarisiyor. Ortaya cikacak teknolojiler yaristiktan sonra bir tanesi ITU(*) tarafindan standardize edilerek 5G standardi olacak. 
     
    Su an dunyanin dort bir yanindan gelen "5G denemeleri" haberleri bu yarisan gruplarin yaptiklari calismalar ve testlerden ibaret.
     
    ChipArchitect
     
    (*) Istanbul Teknik Universitesi olan ITU degil, International Telecommunications Union olan ITU ;-) 
  14. Orion liked şu konuya bir mesaj by ChipArchitect in USENET üzerine   
    USENET hala calisiyor mu yahu? 1993 yilinda Sinasi Sahnesi'nin oradaki Tubitak bilgisayar kulubunde ulkeye yeni gelen "Internet" nanesini ogrenmeye calisan lise ogrenciligi anilarima dondum bir an. Usenet o zamanlar vardi.
     
    Usenet temelde Cilali Tas Cagi'ndan kalma bir mailing list / bulletin board servisi idi. Bugunun forumlarla, Reddit'lerle buyumus gencligine tam olarak kisaca anlatmak zor. Programlama bilmenize gerek yok ama bugunun Web forumlarinin atasi oldugunu ve 2017 yilinda kelimenin her anlamiyla tamamen demode olmus bir haberlesme metodu oldugunu soylesek yeterli olur. Degisik mailing list'lere atilan mesajlar sistemden sisteme kopyalanarak okuyuculara ulastiriliyor, binlerce abone sistem oldugu icin atilan mesajlar dunya uzerinde en azindan bir yerde yillarca yasiyordu. 1994'de DHW / CHW var olsaydi muhtemelen USENET uzerinde olacakti.
     
    Makaleye bakinca yazarin onemli dosyalari sifreleyip "nasil olsa makineden makineye kopyalanarak sonsuza dek yasiyor" mantigi ile Usenet forumlarina post etmeyi onerdigini goruyoruz. Ilginc olmakla birlikte pratik oldugunu soylemek zor. Zaten yorumlar kismini okursaniz makalenin yazari da cok ciddiye alinmamasi gerektigini yazmis.
     
    Belki asla, asla kaybetmeyi goze alamayacaginiz (buyuk dedenizin tek fotografi vs. ;-) ) birkac dosya icin dusunulebilir. Simdi baktim, 1995 yilinda Turkiye'de ogrenciyken Usenet'e attigim bircok mesaj hala Internet'te yasiyor ve Usenet arsivlerinde kolayca bulunabiliyor. O yillardan bugune format degistirmeden, veri kaybetmeden gelen baska forum, depolama servisi dusunemiyorum; dolayisiyla Amazon S3/Glacier vs. kullanmiyorsaniz belki de uzerinde durmaya deger bir oneri.
  15. BoRa liked şu konuya bir mesaj by ChipArchitect in AMD'nin zen mimarisine sahip ilk işlemcisi: Ryzen   
     
    Bu "geyik" falan degil, durumu tamamen aciklamasa da olan buyuk olcude aynen bu. Problemin bir kismi finansal problemler nedeniyle tasarim grubunun kuculmesi. 2010-2012 doneminde sirketin uc buyuk tasarim grubundaki toplam muhendis sayisi 4000'den 2000'e dustu. Bunlarin bir kismi parasal nedenlerle isten cikarilanlar, bir grubu da surekli diken ustunde calismaktan bikarak kendisi ayrilanlar ;-).  Zaten daha once de durum pek parlak degildi. Sanilanin aksine tasarim sureci oldukca emek gerektirebilen bir sey : islemci cekirdegini ve onemli alt sistemleri belki 20-25 kisilik "ak sakalli" tecrubeli bir ekip tasarliyor, ama isin asil uzun suren kismi olan back-end design (fiziksel devre tasarimi), pre-Si, post-Si validation (silikon oncesi ve sonrasi dogrulama) icin yuzlerce kurek mahkumu parlak yeni mezun muhendis gerekiyor.
     
    Diger faktor ise zaman: 2011-2012'ye kadar Bulldozer cekirdegini gelistirerek adam edebileceklerini dusunuyorlardi. 2012'de Bulldozer tasarimindaki olumcul ihmallerin(*) duzeltilemeyecegi anlasilinca cok tecrubeli muhendislerden ufak bir grubu toplayip sonradan Zen adini alan projeyi baslattilar.  2012'den sonrasini ben orada olmadigim icin bilemiyorum ama sifirdan bir cekirdek tasarlanmasi 1.5 - 2 yil, o cekirdegi kullanan SoC'nin tasarlanmasi 2 yil surse 2012'de baslattiklari caba ancak sonuc veriyor. Bu buyuklukte bir proje icin bu sure normal.
     
    Modern bir yuksek performansli islemci insanligin tasarladigi en kompleks seylerden birisi. Oyle 1-2 yilda cikarilabilecek bir sey degil. 1-2 yilda cikarabilecekleri sey en fazla modifiye edilmis bir Bulldozer cekirdegi etrafinda sekillenebilirdi ki onun da iki sirket arasindaki acigi kapatabilmesi imkansizdi.
     
    (*): Bu olumcul ihmallerin en onemlileri her cekirdegin kendisine ozgu FPU'su olmamasi ve SMT (Intel'in "hyperthreading" dedigi konsept)  olmamasi. 
  16. BoRa liked şu konuya bir mesaj by ChipArchitect in AMD'nin zen mimarisine sahip ilk işlemcisi: Ryzen   
     
    Bu "geyik" falan degil, durumu tamamen aciklamasa da olan buyuk olcude aynen bu. Problemin bir kismi finansal problemler nedeniyle tasarim grubunun kuculmesi. 2010-2012 doneminde sirketin uc buyuk tasarim grubundaki toplam muhendis sayisi 4000'den 2000'e dustu. Bunlarin bir kismi parasal nedenlerle isten cikarilanlar, bir grubu da surekli diken ustunde calismaktan bikarak kendisi ayrilanlar ;-).  Zaten daha once de durum pek parlak degildi. Sanilanin aksine tasarim sureci oldukca emek gerektirebilen bir sey : islemci cekirdegini ve onemli alt sistemleri belki 20-25 kisilik "ak sakalli" tecrubeli bir ekip tasarliyor, ama isin asil uzun suren kismi olan back-end design (fiziksel devre tasarimi), pre-Si, post-Si validation (silikon oncesi ve sonrasi dogrulama) icin yuzlerce kurek mahkumu parlak yeni mezun muhendis gerekiyor.
     
    Diger faktor ise zaman: 2011-2012'ye kadar Bulldozer cekirdegini gelistirerek adam edebileceklerini dusunuyorlardi. 2012'de Bulldozer tasarimindaki olumcul ihmallerin(*) duzeltilemeyecegi anlasilinca cok tecrubeli muhendislerden ufak bir grubu toplayip sonradan Zen adini alan projeyi baslattilar.  2012'den sonrasini ben orada olmadigim icin bilemiyorum ama sifirdan bir cekirdek tasarlanmasi 1.5 - 2 yil, o cekirdegi kullanan SoC'nin tasarlanmasi 2 yil surse 2012'de baslattiklari caba ancak sonuc veriyor. Bu buyuklukte bir proje icin bu sure normal.
     
    Modern bir yuksek performansli islemci insanligin tasarladigi en kompleks seylerden birisi. Oyle 1-2 yilda cikarilabilecek bir sey degil. 1-2 yilda cikarabilecekleri sey en fazla modifiye edilmis bir Bulldozer cekirdegi etrafinda sekillenebilirdi ki onun da iki sirket arasindaki acigi kapatabilmesi imkansizdi.
     
    (*): Bu olumcul ihmallerin en onemlileri her cekirdegin kendisine ozgu FPU'su olmamasi ve SMT (Intel'in "hyperthreading" dedigi konsept)  olmamasi. 
  17. BoRa liked şu konuya bir mesaj by ChipArchitect in AMD'nin zen mimarisine sahip ilk işlemcisi: Ryzen   
     
    Bu "geyik" falan degil, durumu tamamen aciklamasa da olan buyuk olcude aynen bu. Problemin bir kismi finansal problemler nedeniyle tasarim grubunun kuculmesi. 2010-2012 doneminde sirketin uc buyuk tasarim grubundaki toplam muhendis sayisi 4000'den 2000'e dustu. Bunlarin bir kismi parasal nedenlerle isten cikarilanlar, bir grubu da surekli diken ustunde calismaktan bikarak kendisi ayrilanlar ;-).  Zaten daha once de durum pek parlak degildi. Sanilanin aksine tasarim sureci oldukca emek gerektirebilen bir sey : islemci cekirdegini ve onemli alt sistemleri belki 20-25 kisilik "ak sakalli" tecrubeli bir ekip tasarliyor, ama isin asil uzun suren kismi olan back-end design (fiziksel devre tasarimi), pre-Si, post-Si validation (silikon oncesi ve sonrasi dogrulama) icin yuzlerce kurek mahkumu parlak yeni mezun muhendis gerekiyor.
     
    Diger faktor ise zaman: 2011-2012'ye kadar Bulldozer cekirdegini gelistirerek adam edebileceklerini dusunuyorlardi. 2012'de Bulldozer tasarimindaki olumcul ihmallerin(*) duzeltilemeyecegi anlasilinca cok tecrubeli muhendislerden ufak bir grubu toplayip sonradan Zen adini alan projeyi baslattilar.  2012'den sonrasini ben orada olmadigim icin bilemiyorum ama sifirdan bir cekirdek tasarlanmasi 1.5 - 2 yil, o cekirdegi kullanan SoC'nin tasarlanmasi 2 yil surse 2012'de baslattiklari caba ancak sonuc veriyor. Bu buyuklukte bir proje icin bu sure normal.
     
    Modern bir yuksek performansli islemci insanligin tasarladigi en kompleks seylerden birisi. Oyle 1-2 yilda cikarilabilecek bir sey degil. 1-2 yilda cikarabilecekleri sey en fazla modifiye edilmis bir Bulldozer cekirdegi etrafinda sekillenebilirdi ki onun da iki sirket arasindaki acigi kapatabilmesi imkansizdi.
     
    (*): Bu olumcul ihmallerin en onemlileri her cekirdegin kendisine ozgu FPU'su olmamasi ve SMT (Intel'in "hyperthreading" dedigi konsept)  olmamasi. 
  18. BoRa liked şu konuya bir mesaj by ChipArchitect in AMD'nin zen mimarisine sahip ilk işlemcisi: Ryzen   
     
    Bu "geyik" falan degil, durumu tamamen aciklamasa da olan buyuk olcude aynen bu. Problemin bir kismi finansal problemler nedeniyle tasarim grubunun kuculmesi. 2010-2012 doneminde sirketin uc buyuk tasarim grubundaki toplam muhendis sayisi 4000'den 2000'e dustu. Bunlarin bir kismi parasal nedenlerle isten cikarilanlar, bir grubu da surekli diken ustunde calismaktan bikarak kendisi ayrilanlar ;-).  Zaten daha once de durum pek parlak degildi. Sanilanin aksine tasarim sureci oldukca emek gerektirebilen bir sey : islemci cekirdegini ve onemli alt sistemleri belki 20-25 kisilik "ak sakalli" tecrubeli bir ekip tasarliyor, ama isin asil uzun suren kismi olan back-end design (fiziksel devre tasarimi), pre-Si, post-Si validation (silikon oncesi ve sonrasi dogrulama) icin yuzlerce kurek mahkumu parlak yeni mezun muhendis gerekiyor.
     
    Diger faktor ise zaman: 2011-2012'ye kadar Bulldozer cekirdegini gelistirerek adam edebileceklerini dusunuyorlardi. 2012'de Bulldozer tasarimindaki olumcul ihmallerin(*) duzeltilemeyecegi anlasilinca cok tecrubeli muhendislerden ufak bir grubu toplayip sonradan Zen adini alan projeyi baslattilar.  2012'den sonrasini ben orada olmadigim icin bilemiyorum ama sifirdan bir cekirdek tasarlanmasi 1.5 - 2 yil, o cekirdegi kullanan SoC'nin tasarlanmasi 2 yil surse 2012'de baslattiklari caba ancak sonuc veriyor. Bu buyuklukte bir proje icin bu sure normal.
     
    Modern bir yuksek performansli islemci insanligin tasarladigi en kompleks seylerden birisi. Oyle 1-2 yilda cikarilabilecek bir sey degil. 1-2 yilda cikarabilecekleri sey en fazla modifiye edilmis bir Bulldozer cekirdegi etrafinda sekillenebilirdi ki onun da iki sirket arasindaki acigi kapatabilmesi imkansizdi.
     
    (*): Bu olumcul ihmallerin en onemlileri her cekirdegin kendisine ozgu FPU'su olmamasi ve SMT (Intel'in "hyperthreading" dedigi konsept)  olmamasi. 
  19. mamad liked şu konuya bir mesaj by ChipArchitect in Intel işlemcilerde AMD iGPU   
    Inanilabilirligin sinirlarini zorlayan bir iddia olmus - asli-astari oldugunu sanmiyorum. Aciklanacak bir isbirligi varsa muhtemelen GPU patent portfoyunun artik Nvidia yerine AMD'den lisanslanmasi konusunda olacak.
  20. BoRa liked şu konuya bir mesaj by ChipArchitect in AMD'nin zen mimarisine sahip ilk işlemcisi: Ryzen   
     
    Bu "geyik" falan degil, durumu tamamen aciklamasa da olan buyuk olcude aynen bu. Problemin bir kismi finansal problemler nedeniyle tasarim grubunun kuculmesi. 2010-2012 doneminde sirketin uc buyuk tasarim grubundaki toplam muhendis sayisi 4000'den 2000'e dustu. Bunlarin bir kismi parasal nedenlerle isten cikarilanlar, bir grubu da surekli diken ustunde calismaktan bikarak kendisi ayrilanlar ;-).  Zaten daha once de durum pek parlak degildi. Sanilanin aksine tasarim sureci oldukca emek gerektirebilen bir sey : islemci cekirdegini ve onemli alt sistemleri belki 20-25 kisilik "ak sakalli" tecrubeli bir ekip tasarliyor, ama isin asil uzun suren kismi olan back-end design (fiziksel devre tasarimi), pre-Si, post-Si validation (silikon oncesi ve sonrasi dogrulama) icin yuzlerce kurek mahkumu parlak yeni mezun muhendis gerekiyor.
     
    Diger faktor ise zaman: 2011-2012'ye kadar Bulldozer cekirdegini gelistirerek adam edebileceklerini dusunuyorlardi. 2012'de Bulldozer tasarimindaki olumcul ihmallerin(*) duzeltilemeyecegi anlasilinca cok tecrubeli muhendislerden ufak bir grubu toplayip sonradan Zen adini alan projeyi baslattilar.  2012'den sonrasini ben orada olmadigim icin bilemiyorum ama sifirdan bir cekirdek tasarlanmasi 1.5 - 2 yil, o cekirdegi kullanan SoC'nin tasarlanmasi 2 yil surse 2012'de baslattiklari caba ancak sonuc veriyor. Bu buyuklukte bir proje icin bu sure normal.
     
    Modern bir yuksek performansli islemci insanligin tasarladigi en kompleks seylerden birisi. Oyle 1-2 yilda cikarilabilecek bir sey degil. 1-2 yilda cikarabilecekleri sey en fazla modifiye edilmis bir Bulldozer cekirdegi etrafinda sekillenebilirdi ki onun da iki sirket arasindaki acigi kapatabilmesi imkansizdi.
     
    (*): Bu olumcul ihmallerin en onemlileri her cekirdegin kendisine ozgu FPU'su olmamasi ve SMT (Intel'in "hyperthreading" dedigi konsept)  olmamasi. 
  21. BoRa liked şu konuya bir mesaj by ChipArchitect in AMD'nin zen mimarisine sahip ilk işlemcisi: Ryzen   
     
    Bu "geyik" falan degil, durumu tamamen aciklamasa da olan buyuk olcude aynen bu. Problemin bir kismi finansal problemler nedeniyle tasarim grubunun kuculmesi. 2010-2012 doneminde sirketin uc buyuk tasarim grubundaki toplam muhendis sayisi 4000'den 2000'e dustu. Bunlarin bir kismi parasal nedenlerle isten cikarilanlar, bir grubu da surekli diken ustunde calismaktan bikarak kendisi ayrilanlar ;-).  Zaten daha once de durum pek parlak degildi. Sanilanin aksine tasarim sureci oldukca emek gerektirebilen bir sey : islemci cekirdegini ve onemli alt sistemleri belki 20-25 kisilik "ak sakalli" tecrubeli bir ekip tasarliyor, ama isin asil uzun suren kismi olan back-end design (fiziksel devre tasarimi), pre-Si, post-Si validation (silikon oncesi ve sonrasi dogrulama) icin yuzlerce kurek mahkumu parlak yeni mezun muhendis gerekiyor.
     
    Diger faktor ise zaman: 2011-2012'ye kadar Bulldozer cekirdegini gelistirerek adam edebileceklerini dusunuyorlardi. 2012'de Bulldozer tasarimindaki olumcul ihmallerin(*) duzeltilemeyecegi anlasilinca cok tecrubeli muhendislerden ufak bir grubu toplayip sonradan Zen adini alan projeyi baslattilar.  2012'den sonrasini ben orada olmadigim icin bilemiyorum ama sifirdan bir cekirdek tasarlanmasi 1.5 - 2 yil, o cekirdegi kullanan SoC'nin tasarlanmasi 2 yil surse 2012'de baslattiklari caba ancak sonuc veriyor. Bu buyuklukte bir proje icin bu sure normal.
     
    Modern bir yuksek performansli islemci insanligin tasarladigi en kompleks seylerden birisi. Oyle 1-2 yilda cikarilabilecek bir sey degil. 1-2 yilda cikarabilecekleri sey en fazla modifiye edilmis bir Bulldozer cekirdegi etrafinda sekillenebilirdi ki onun da iki sirket arasindaki acigi kapatabilmesi imkansizdi.
     
    (*): Bu olumcul ihmallerin en onemlileri her cekirdegin kendisine ozgu FPU'su olmamasi ve SMT (Intel'in "hyperthreading" dedigi konsept)  olmamasi. 
  22. BoRa liked şu konuya bir mesaj by ChipArchitect in AMD'nin zen mimarisine sahip ilk işlemcisi: Ryzen   
     
    Bu "geyik" falan degil, durumu tamamen aciklamasa da olan buyuk olcude aynen bu. Problemin bir kismi finansal problemler nedeniyle tasarim grubunun kuculmesi. 2010-2012 doneminde sirketin uc buyuk tasarim grubundaki toplam muhendis sayisi 4000'den 2000'e dustu. Bunlarin bir kismi parasal nedenlerle isten cikarilanlar, bir grubu da surekli diken ustunde calismaktan bikarak kendisi ayrilanlar ;-).  Zaten daha once de durum pek parlak degildi. Sanilanin aksine tasarim sureci oldukca emek gerektirebilen bir sey : islemci cekirdegini ve onemli alt sistemleri belki 20-25 kisilik "ak sakalli" tecrubeli bir ekip tasarliyor, ama isin asil uzun suren kismi olan back-end design (fiziksel devre tasarimi), pre-Si, post-Si validation (silikon oncesi ve sonrasi dogrulama) icin yuzlerce kurek mahkumu parlak yeni mezun muhendis gerekiyor.
     
    Diger faktor ise zaman: 2011-2012'ye kadar Bulldozer cekirdegini gelistirerek adam edebileceklerini dusunuyorlardi. 2012'de Bulldozer tasarimindaki olumcul ihmallerin(*) duzeltilemeyecegi anlasilinca cok tecrubeli muhendislerden ufak bir grubu toplayip sonradan Zen adini alan projeyi baslattilar.  2012'den sonrasini ben orada olmadigim icin bilemiyorum ama sifirdan bir cekirdek tasarlanmasi 1.5 - 2 yil, o cekirdegi kullanan SoC'nin tasarlanmasi 2 yil surse 2012'de baslattiklari caba ancak sonuc veriyor. Bu buyuklukte bir proje icin bu sure normal.
     
    Modern bir yuksek performansli islemci insanligin tasarladigi en kompleks seylerden birisi. Oyle 1-2 yilda cikarilabilecek bir sey degil. 1-2 yilda cikarabilecekleri sey en fazla modifiye edilmis bir Bulldozer cekirdegi etrafinda sekillenebilirdi ki onun da iki sirket arasindaki acigi kapatabilmesi imkansizdi.
     
    (*): Bu olumcul ihmallerin en onemlileri her cekirdegin kendisine ozgu FPU'su olmamasi ve SMT (Intel'in "hyperthreading" dedigi konsept)  olmamasi. 
  23. wazzap liked şu konuya bir mesaj by ChipArchitect in AMD'nin zen mimarisine sahip ilk işlemcisi: Ryzen   
     
    Gercek ;-). 
     
    Intel bu tehdidi cok ciddiye aliyor ve birkac defa ustune basa basa soyledigim gibi ortada gercekten potansiyeli olan bir islemci var gibi gorunuyor. 
  24. JardeL liked şu konuya bir mesaj by ChipArchitect in Programlama kitabi demeti   
    Yine oldukca iyi bir kitap demeti firsati var - bu defa O'Reilly'nin "Hacks" serisinden bir suru kitap:
     
    https://www.humblebundle.com/books/hacks-book-bundle
  25. JardeL liked şu konuya bir mesaj by ChipArchitect in Programlama kitabi demeti   
    HumbleBundle yeni bir programlama kitabi demeti hazirlamis - bu defa oyun gelistirme uzerine. Oyun programlama ile ilgilenen arkadaslarin ilgisini cekebilir:
     
    https://www.humblebundle.com/books/code-your-own-games-book-bundle