mamad

Tarihe not düşmüş olalım; Jensen Huang istifa etti. 33 yıllık bir devir kapandı. Artık Nvidia bildiğimiz Nvidia değil. Gerçi çoktandır eskisi gibi değildi ama bundan sonra ciddi değişiklikler yaşanabilir. Bakalım oyun gpuları geliştirmeye devam edecekler mi...

Sıradan geçirmiş anlaşılan: https://x.com/clashreport/status/2120640084823216492

Gerekli değil diye bir şey yok diyorum ben de. Fazlası olsun, yine kullanma. Bu mantıkla zaten yıllardır oyunların grafikleri saçma sapan bir hale geldi. Millet makara yapıyor artık 10-12 yıl önceki grafikleri bile göremiyoruz diye. Sen gerekmiyor dersen, üretici firma bayram eder. Gerekmiyormuş madem, dayayın gitsin 12-16 gb belleği, takılsınlar öyle der geçer. Aynı firma 8 gb bellekli kartı inceleme için bile göndermedi (rezalet bir durumda olduğunu bildiği için). Ama bu kartı üretip satmaktan geri durmuyor. Dahası, belleği azıcık fazla olan karta pırlanta muamelesi yapıyor, yaptırıyor (Bkz: Son üç nesildir xx90 modellerinin fiyatları, daha önce de Titan'ların fiyatları). Ayrıca konu 8 gb veya başka bir miktar özelinde değil, firmaların bile isteye bir şeyleri dayatıyor olması ve sizin de "evet ya zaten gerekmiyor" demeniz. Mesela 8 gb kartın 1080p'de bile sorun yaşarken 16 gb kartın 4k'da sorun yaşamıyor olması biraz önce söylediğim oyun grafiklerinin berbatlaşması ile açıklanabilir. Artık oyunların grafik ayarlarında eskisi kadar fark hissedilmez oldu. Konsol portu işini de anlıyorum, ama öyle olmasa bile en düşük grafikle en yüksek grafik arasında eskisi gibi fark yok. Fark olmayınca gereken bellek miktarında da büyük farklılıklar olmuyor. Son 6 yıldır bellek miktarını 12-16 gb aralığına sıkıştırdılar, arttırmaya da niyetleri yok. Bu aslında doğrudan konsollarla ilgili, belli. Ama PC'nin olayı zaten konsolun kısıtlayan yönlerinin aşılabilmesi değil miydi? Artık donanımlardaki gelişim hızı da yavaşlamışken, 4080-5080 gibi bir kartın daha fazla bellekle gelmesi onu daha uzun ömürlü kılmaz mıydı? 3070/Ti gibi kartlar bellek miktarı daha fazla olsa daha uzun ömürlü olmazlar mıydı mesela? Veya çıkış noktam olan soruya geleyim: 2030 yılında 16 gb bellekli 5080'in iki katı gücünde bir kart sunulacak ve getirdiği yeni özellik bellek kullanımını artıracak. Aynı zamanda çözünürlük standardı da biraz daha yükselecek ve o da bellek kullanımını artırmış olacak. Ama bu yeni kartın belleği yine 16 gb olacak. Ne dersiniz?

https://forum.donanimhaber.com/amd-ceo-su-lisa-su-acikladi-oyuncular-ikinci-planda--164319226 Yıllar önce Nvidia da "biz yazılım firmasıyız" demişti. O tarihten sonra da sürekli gpgpu ve veri işleme üzerine yoğunlaşmışlardı. Benzer açıklama Amd'den geldiğine göre uzak olmayan bir gelecekte tek seçenek Intel mi olacak bakalım.

Söylediklerime kanıt olmuş. Artık 8 gb zaten ölü (seviye farketmeksizin), 12 gb zorunlu, 16 gb seçeneksizlik.

@TiesTorN Güncel oyunlar 12 GB'tan daha fazla belleğe ihtiyaç duyuyor. Hatta 12 GB altında bir karta para vermek bence çok doğru değil. O yüzden de neredeyse 2 yıldır Intel Arc B580 baya f/p bir model diyorum. Karşısındaki Nvidia ve Amd modelleri ise neredeyse saçmalık konumunda. Bunun sebebi de 8 gb ile kart sunuyor olmaları. Hadi Amd biraz daha iyi diyelim, o da bellek mimarisi/yönetimi/kullanımı Amd'de her zaman daha iyi olduğu için. Nvidia'nın 8 GB kartları ise 1080p'de bile sürünebiliyor. 16 GB üzeri ise kesinlikle gereksiz değil. Ama orada bir standart oluşmuş olması, oyun yapımcılarını da "üst sınır 16 GB" gibi bir düşünceye itmiş görünüyor. Bu da iyi mi bilemiyorum. Çünkü yeni nesil pek çok oyunun görseli ve ayarlara göre grafiklerin değişim durumu berbat. Millet baya dalgasını geçiyor hatta. Son 10 yılda grafikler ilerledi mi yoksa geriye mi gitti, ciddi soru işareti. Hatta son 10-15 yıldaki en büyük grafik gelişimi DLSS5 oldu diyoruz. Normalde adam gibi bir grafiksel gelişim görsek, şuan 16 GB giriş seviyesinin standardı olurdu zaten. 5080 gibi bir kartın normalde 32 GB ile gelmesi ve geleceğe dönük olarak da sorunsuz olması beklenir. Fakat öyle bir durum yok. Amd'nin 6 yıl önce sunduğu 6000 serisi bile 16 GB ile gelmişti ve Nvidia'nın kartlarına göre çok daha "future proof" gözüyle bakıldı. Ama onlardan çok çok daha iyisi ve yenisi olan 5080 de 16 GB. Sorun bu. @rammstein 4K standart oldu derken, üst seviye için söylüyorum. Steam'in istatistiklerinde (o da ne kadar doğru ölçüyorsa), 4K ve benzeri çözünürlükler toplamda %10 kadar bir kullanıma sahip. Ama bakarsanız benim 5 yıllık laptop bile 1440p. Kaldı ki 4K standardının tam olarak duyurulması üzerinden 13 yıldan fazla zaman geçti. Daha da standart olmadıysa, hiç olmayacak demektir. Ama günümüz konsolları da artık 4K'da oynatacak ön kabulü ile alınıyor. 4K olmayan TV kaldı mı mesela? Veya 5080 alan adam 1080p'de mi oyun oynayacak? Tam da anlatmaya çalıştığım şey bu. Bana göre bunca yıl sonra 4K'nın bile çok ötesine geçmiş olmamız gerekirdi. 4K tanıtıldığında Amd 7970 ghz edition modelini gazlıyordu. Ama aslında eldeki hiçbir donanım 4K gözetilerek üretilmemişti. O yüzden Titan ve 780Ti gibi modeller de dahil olmak üzere hepsi yalan oldu. Nispeten yeni olan Hawaii gpulu 290'lar 4K'da daha başarılıydı mesela. Sonradan gelen 980Ti gibi kartlarla 4K işi çözülecek gibi oldu ama yeni nesil oyunlar (PS4 dönemi) sebebiyle o da olmadı. Sonra Pascal'ın Titan X'i ve 1080Ti ile 4K işi çözülmüş gibi gösterildi, ama tam olarak çözülmemişti. Çünkü mevcut popüler oyunların %86'sı gibi bir oranda 4K'da oynanabilirlik sağlanıyordu. Bir sonraki nesilde çözülecek olan 4K işi, hayatımıza Ray Tracing denen nanenin girmesiyle yalan oldu. Hatta RTX 20 serisi ile 4K işini çözdüğünü düşünen Nvidia, 30 serisinde ne yaptı? "Bakın ilk 8K kartını biz sunduk!!" dedi (bkz: 3090). Yalandı, ama 4K konusunun halledildiği ilan ediliyordu. Bugün 4K sorun olmaktan çıktı, ama ötesine de geçemedik. Sebebi de fazla ihtiyaç duyulmaması ve daha önemlisi 8K gibi çözünürlüklerin çok fazla donanım istemesi.

Ekran kartı belleği konusunda son yıllarda çok saçma işler yapıldığını en çok söyleyenlerden biri benim. Ama bu durum kullanıcı ile ilgili bir durum değil. Özellikle Nvidia'nın bilinçli şekilde Turing (RTX 20) döneminden beri bellek miktarını azaltmasından dolayı vurguluyorum. Orada da temel sorum şu: "2017 yılındayken üç yıl sonra 1080Ti'ın iki katı gücünde bir ekran kartı sunulacak, hem de bu karttaki yeni özellik daha fazla bellek kullanımına sebep olacak, ancak 1080Ti 11 GB iken bu yeni kart 10 GB bellekle gelecek deseler ne derdiniz?" Nvidia bunu yaptı, ama 30 serisinin bellek durumu tamamen saçmalıktı. Mesela 3070/Ti modelleri sırf bellek miktarı yüzünden saçma sapan bir duruma düştü. Halbuki o kartlar hala oldukça güçlü. 3060Ti'a da 8 gb bellek koydular, ama 3060'a daha fazla saçmalamak için 12 gb bellek koydular. 3080'i sonradan 12 ve 20 gb bellekle revize etmek istediler. 40 serisi makul denebilecek bir yapıdaydı. Orada da 4060Ti'a da 8 gb koydular, ancak kart çok saçma bir durumda kalınca 16 gb modellerini sundular, ona da 100 dolar daha fazla para istediler. 50 serisini çok konuşmak istemiyorum. 40 serisi üzerine çok fazla bir şey sunmadı. 5090 modeli gücü kadar bellek artışı yaşamıştı. 5070Ti nispeten makul bir yerdeydi. Bir de günümüzde 16 gb artık iyi bir miktar olarak kabul edilmek zorunda. Çünkü bu az bellek mevzusu Amd tarafında da kabul edilmiş görünüyor. O da en güçlü diyebileceğimiz kartlarını 16 gb ile bırakıyor artık. Ama baştaki soru değişmiyor. 1080Ti'ın çok ötesine geçtik peki kartların bellek durumu nedir? 1080Ti'ı bilmem kaça katlayacak 5080 16 gb bellekle ile geliyor. Esas mevzu ise 1080Ti tanıtılırken 2017'de oyunların bellek kullanımı 8 gb üzerine çıkacak diye pazarlıyorlardı. 9 yılı aşkın sürede ray tracing geldi, 4k standart oldu, yeni konsol nesli geldi ve hatta sonuna geliyoruz. Tüm bunlar daha fazla bellek gerektiren senaryolarken, bellek miktarı %50 kadar arttı. Bu size mantıklı geliyor mu? Bir de şu tarafı var, bana göre oyun motorlarının ve oyun yapımcılarının "belleği bol bulduk, yemişim verimliliği" gibisinden bie kafayla hareket ettiğini de biliyoruz. Bellek miktarının azalıyor olması, verimliliği arttıracaktır. Ama bu durum ekran kartı üreticilerinin az bellek koymalarına bahane olamaz. Bu arada Nvidia tarafı her daim bellek konusunda sorun yaşayan ve sorun çıkaran taraf olmuştur. Bununla birlikte bellek miktarını da her zaman kısıtlı tutan taraf olmuştur kendileri. Ve bunu bellek modüllerinin en ucuz olduğu dönemde bile yapıyorlardı. Nvidia'nın bellekle ilgili derdi nedir, anlayamadık. Ama bu heriflerin yediği haltı savunmak da abesle iştigal. Tabi tutup da 5080 alınmaz, kötü kart falan denemez. Hayvan gibi kart. Benim şuan elime geçse, satıp daha düşük bir model alırım, çünkü o kadar üst düzey bir karta ihtiyacım yok. İhtiyacı olana da mis gibi kart. Ama çıktığı döneme ve üretim politikasına bakınca orada tartışılacak bir sürü konu vardı, bu başlık altında da tartışıldı. Edit: Artık çok fazla bir anlamı kalmamış olsa da sorumu güncellemiş olayım: 2030 yılında 16 gb bellekli 5080'in iki katı gücünde bir kart sunulacak ve getirdiği yeni özellik bellek kullanımını artıracak. Aynı zamanda çözünürlük standardı da biraz daha yükselecek ve o da bellek kullanımını artırmış olacak. Ama bu yeni kartın belleği yine 16 gb olacak. Ne dersiniz?

Ben de esas onu paylaşmak için gelmiştim de ram krizi başlığında paylaşacaktım. Yarı iletkenlerin çok değerli olduğu anlaşıldı, o yüzden bizi böcek gibi gören yüce seçilmişler düşüncelerini azıcık dile getirmeye başladı.

Ekran kartı piyasası artık tamamiyle boka döndü diyebiliriz: https://x.com/VideoCardz/status/2116143171344236944 Önce Çin'e satış yoktu, artık sana bana satış yok. Yarın ekran kartı diye bir şey de yok. Ne halt ederseniz edin. 60 serisi gelirse eğer, en tepe ürünü alıp 20 sene arkama bakmamayı düşünüyorum şahsen. İş de oraya gidiyor gibi. 4090 alan adam 4 yıldır kafası rahat kullanıyor mesela. Muhtemelen bir 4 yıl daha rahat kullanacak. İşin kötüsü, ram tarafında da 2029'a kadar tüm üretim ön siparişle satılmış durumda deniyor. PC veya teknolojinin tıkanacağı çok garip bir yere doğru gidiyoruz. İşin sonunda bildiğimiz pc yapısı ve kullanım yelpazesi değişecek gibi. Donanımlar niteliklerine göre ayrılacak. Oyunculara ayrı, yapay zekaya ayrı, gpgpuya ayrı kartlar sunulacak gibi. Gpular da tamamen değişecek yani. Kepler'le ufaktan görmeye başlamıştık, Pascal'da net bir ayrım oluşmuştu zaten (bkz: GP100), Hopper'ı hiç görmedik, muhtemelen görmeyeceğimiz mimariler çıkmaya devam edecek. Veya haberde de geçtiği gibi, ekran kartı piyasasından Nvidia tamamen çekilecek ve biz Amd ile Intel kartlar alıp eski mutlu günleri yad edeceğiz.

Bir kere haber olacağımız tuttu, o da rezillikle: https://videocardz.com/newz/one-of-three-jensen-huang-signed-rtx-spark-laptops-won-at-nvidia-launch-event-is-already-listed-for-17150

Modcuların 7-8 yıldır bulamadıkları şeyi şimdi bulduklarını hiç sanmıyorum. Hele ki pandemi zamanı ve FG çıktığı zaman deli gibi üstüne gittiler de bir cacık çıkmadı. Şimdi ise patır patır dökülüyor. Bence Nvidia beleşe geliştirme yolunu buldu, suyunu çıkarana kadar devam edecek. İstediği kıvama getirince de şak diye kesecek bu açık kaynak algısını.

2027 ikinci yarısından önce duyurulması beklenmiyor: https://videocardz.com/newz/amd-rdna-5-graphics-cards-unlikely-to-be-revealed-before-computex-2027-leaker-claims Resmi tanıtım 2027 ikinci yarısı ise 2028 başlarında anca çıkar diye tahmin edebiliriz.

Nvidia bu MFG ve DLSS 5 işini tamamen modlanabilir hale getirdi yalnız. Orada büyük bir açılım yapacak gibi. Yeni nesille birlikte noktayı koyacak gibi geliyor bana. Adamlar çok hızlı geliştiriyorlar. Muhtemelen modculara da o yüzden yol verdiler. 30 serisi için bile haberler geliyor: https://videocardz.com/newz/nvidias-faster-dlss-frame-generation-preset-c-already-available-for-rtx-30-gpus-thanks-to-modders Nvidia tekelden öte hem piyasayı hem de teknolojinin yönünü tamamen tayin eder oldu. Bu arada 30 serisinin Amd'deki rakibi olan 6000 serisine sürücü desteği ikinci plana atılmıştı. Şimdi kayınpeder için eski giriş seviyesi kartlara bakıyorum, Amd orada da rezalet durumda. Tek seçenek Nvidia diyebilirim. Sebep ise hem isimlendirme karmaşası hem de sürücü desteği.

Pek iplemedik ama RTX Spark tanıtıldı. Onun üzerine DLSS5'in yenilenmiş hali de duyuruldu. Nvidia bu işi baya hızlı geliştiriyor: https://videocardz.com/newz/nvidia-rtx-spark-gets-dlss-5-and-anti-cheat-support-but-some-games-must-wait-until-2027

DLSS 5'in belki de DLSS 6 olarak adam gibi sunulması bir sonraki nesilde olacaktır. Nvidia'nın DLSS 5'i bu kadar ortaya salmasının sebebi, bu işin yayılması, gelişmesi ve Nvidia için büyük bir veri havuzu oluşması. Şuan Nvidia deli gibi veri topluyordur. Yalnızca marttan ağustosa gelene kadar performansı 5 katına çıkardık diyorlardı. Tahminen yeni nesille birlikte sunulacak yeni DLSS modelleri, performansa çok daha az etki edip çok daha stabil bir deneyim sunacaktır. Bütün işi yavaş yavaş tensor corelara yükleyecekleri belli oluyor.