T800

CHW
  • Mesaj sayısı

    4.294
  • Üyelik tarihi

  • Son ziyareti

  • Days Won

    54

Reputation Activity

  1. T800 liked şu konuya bir mesaj by stardust in En son aldıklarınız   
      
    Dayanamadım açtım.
    Kutunun süngerini ince tutmuşlar, böyle bir zebellah çıkacağını kestiremiyorsun kutuyu açmadan.
    PC içi internal donanımlarda RGB, gökkuşağı, LGBT+%& falan haz etmeyen benim gibi biri için yapmışlar. gayet sade, iddasız bir tasarım. 
    ama tabii ki boyutunun hayvan gibi olduğu gerçeğini saklayamıyor, düz siyah elbise giyip kilolarını saklamaya çalışan obez kadın gibi.
    neyse... sevdim elime alınca, kendi resmi fotoğraflarında daha çirkin gözüküyordu. Gönlümden yine TUF geçiyordu ama @JardeL coil whine var dedi bir de yani bu 28 iken gidipde aynı GPU'ya 35 vermenin de bir manası yoktu.
  2. stardust liked şu konuya bir mesaj by T800 in En son aldıklarınız   
    RTX 4080 ile 3440x1440 oynanış:
    https://youtu.be/cCFRiDHBbv4
    06:10
    Frame generation açıldığında 60-70 FPS küsur aralıklarında dolaşıyor ancak gecikme ne alemde acaba bu FPS değerlerinde ? Onu merak ediyorum. RTX 5XXX serisi bile frame generation açmadan zor olacak bu 4K çözünürlükte, 3440x1440 artık RTX 5XXX serisi ile olabilir herhalde iyi kötü.
    Path tracing uygulamasını diğer oyunlarda da görmek lazım, Cyberpunk o kadar da optimizasyonu iyi olan bir motor kullanmıyor.
  3. stardust liked şu konuya bir mesaj by T800 in En son aldıklarınız   
    Cihan güle güle kullan.
    Bunu açıp kullanırsan bizim monitörde Cyberpunk 2077 ile Ultra ayarlarda Path Tracing açık DLSS 3.0 Quality Frame Generation da açık bir bench al bakalım kaç FPS olacak? Bir de 4070Ti al aynı durumda ve frame generation açık olarak 70-75 FPS oynanış akıcılık, gecikme durumu nedir ?
     
  4. T800 liked şu konuya bir mesaj by stardust in En son aldıklarınız   

    Takoz gelmiş.
  5. rammstein liked şu konuya bir mesaj by T800 in PNY RTX 4070Ti ve PNY RTX 4080   
    https://www.incehesap.com/pny-geforce-rtx-4070-ti-12gb-tf-verto-led-vcg4070t12tfxpb1-gaming-ekran-karti-fiyati-61129/
    19.999 TL an itibariyle.
    https://www.incehesap.com/pny-geforce-rtx-4080-16gb-tf-verto-vcg408016tfxpb1-gaming-ekran-karti-fiyati-61126/
    28.999 TL an itibariyle.
  6. Coppermine liked şu konuya bir mesaj by T800 in En son aldıklarınız   
    OLED daha masaüstü kullanım için hazır değil bence, burn in meselesi sıkıntılı masaüstü kullanımda.
    Micro LED paneller herhalde çözecek bu durumu.
  7. stardust liked şu konuya bir mesaj by T800 in Monitorleri takip ediyoruz...   
    AMD Freesync Premium Pro ile Nvidia Gsync HDR açısından farklı, AMD tarafında Source Tone Mapping işlemi Freesync üzerinde yapılıyor, bu bakımdan AMD ekran kartı ile monitördeki Source Tone Mapping ayarı kapalı oluyor, görülüyor menüsünde ama değiştirmek mümkün değil ayarı. Nvidia ekran kartı ile böyle bir durum yok.
    Yanlız yanlış anlama olmasın, Monitor Unboxed kanalında da bahsedilmiş görüntü kalitesi ile ilgili bir avantaj dezavantaj durumu yok farklı marka ekran kartı kullanılması ile ilgili olarak, ayarlar konusunda farklı yoldan gitmek gerekiyor.
    Masaüstünde HDR açarsanız bir de masaüstü görünümü rezalet oluyor, onu ayarlamak için Display ayarları altından SDR Brightness ayarının baya kısılması lazım. Ben 20'de kullanıyorum.
    HDR açıldığı anda zaten monitörün parlaklık ayarı artık el ile kontrol edilemiyor, parlaklık ayarı kaynak kontrolüne geçiyor.
    SDR modunda ise ben 35 Brightness, 75 Contrast ayarında kullanıyorum.
  8. jackjoker liked şu konuya bir mesaj by T800 in Monitorleri takip ediyoruz...   
    Bir de unutmadan, Gysnc veya Freesync'te Gsync açıkken ekran yırtılması olmaması için tazeleme hızı ne ise o anda ayarlı onun üç kare/sn altına FPS limiti koymak lazım, bu ister oyun içinden veya riva tuner veya sürücü üzerinden yapılabilir. Bu noktada monitör 165Hz ise 162Hz'e ayarlanmayacak, 165Hz değerinde 162 FPS limit koyulacak. Monitör 162Hz ayarında ise 159 FPS limit koymak gerekir ekran yırtılması yaşanmaması için.
  9. stardust liked şu konuya bir mesaj by T800 in Monitorleri takip ediyoruz...   
    AMD Freesync Premium Pro ile Nvidia Gsync HDR açısından farklı, AMD tarafında Source Tone Mapping işlemi Freesync üzerinde yapılıyor, bu bakımdan AMD ekran kartı ile monitördeki Source Tone Mapping ayarı kapalı oluyor, görülüyor menüsünde ama değiştirmek mümkün değil ayarı. Nvidia ekran kartı ile böyle bir durum yok.
    Yanlız yanlış anlama olmasın, Monitor Unboxed kanalında da bahsedilmiş görüntü kalitesi ile ilgili bir avantaj dezavantaj durumu yok farklı marka ekran kartı kullanılması ile ilgili olarak, ayarlar konusunda farklı yoldan gitmek gerekiyor.
    Masaüstünde HDR açarsanız bir de masaüstü görünümü rezalet oluyor, onu ayarlamak için Display ayarları altından SDR Brightness ayarının baya kısılması lazım. Ben 20'de kullanıyorum.
    HDR açıldığı anda zaten monitörün parlaklık ayarı artık el ile kontrol edilemiyor, parlaklık ayarı kaynak kontrolüne geçiyor.
    SDR modunda ise ben 35 Brightness, 75 Contrast ayarında kullanıyorum.
  10. Coppermine liked şu konuya bir mesaj by T800 in En son aldıklarınız   
    OLED daha masaüstü kullanım için hazır değil bence, burn in meselesi sıkıntılı masaüstü kullanımda.
    Micro LED paneller herhalde çözecek bu durumu.
  11. jackjoker liked şu konuya bir mesaj by T800 in Monitorleri takip ediyoruz...   
    Bir de unutmadan, Gysnc veya Freesync'te Gsync açıkken ekran yırtılması olmaması için tazeleme hızı ne ise o anda ayarlı onun üç kare/sn altına FPS limiti koymak lazım, bu ister oyun içinden veya riva tuner veya sürücü üzerinden yapılabilir. Bu noktada monitör 165Hz ise 162Hz'e ayarlanmayacak, 165Hz değerinde 162 FPS limit koyulacak. Monitör 162Hz ayarında ise 159 FPS limit koymak gerekir ekran yırtılması yaşanmaması için.
  12. jackjoker liked şu konuya bir mesaj by T800 in Monitorleri takip ediyoruz...   
    8 Bit Dithering ile 10 Bit arasında göze batan bir fark göremedim ben denediğim bir iki oyunda, monitör overclock edip kullanmışlığım oldu daha önce, uyum sorunları yaşamıştım onun dışında problem olmamıştı. Buna özel durum ne olur bilgim yok.
    AMD ekran kartı ile mümkün değil overclock diye bir sürü yazı görünce uğraşmadım hiç kendim. Monitörün HDR davranışı ve ayarları da farklı yine gördüğüm kadarıyla AMD ve Nvidia ekran kartları arasında. İlginç bir monitör sonuç olarak. DSC konulmaması baştan olacak birşey değil. Gsync modülü olanda böyle bir konu yok. Onda da firmware upgrade etmek için servise göndermek gerekiyor monitörü bu defa. Freesync Premium Pro olan modelde de böyle bir mesele yok. Bu firmaları da anlamak mümkün değil. 
  13. jackjoker liked şu konuya bir mesaj by T800 in Monitorleri takip ediyoruz...   
    Bir de unutmadan, Gysnc veya Freesync'te Gsync açıkken ekran yırtılması olmaması için tazeleme hızı ne ise o anda ayarlı onun üç kare/sn altına FPS limiti koymak lazım, bu ister oyun içinden veya riva tuner veya sürücü üzerinden yapılabilir. Bu noktada monitör 165Hz ise 162Hz'e ayarlanmayacak, 165Hz değerinde 162 FPS limit koyulacak. Monitör 162Hz ayarında ise 159 FPS limit koymak gerekir ekran yırtılması yaşanmaması için.
  14. jackjoker liked şu konuya bir mesaj by T800 in Monitorleri takip ediyoruz...   
    8 Bit Dithering ile 10 Bit arasında göze batan bir fark göremedim ben denediğim bir iki oyunda, monitör overclock edip kullanmışlığım oldu daha önce, uyum sorunları yaşamıştım onun dışında problem olmamıştı. Buna özel durum ne olur bilgim yok.
    AMD ekran kartı ile mümkün değil overclock diye bir sürü yazı görünce uğraşmadım hiç kendim. Monitörün HDR davranışı ve ayarları da farklı yine gördüğüm kadarıyla AMD ve Nvidia ekran kartları arasında. İlginç bir monitör sonuç olarak. DSC konulmaması baştan olacak birşey değil. Gsync modülü olanda böyle bir konu yok. Onda da firmware upgrade etmek için servise göndermek gerekiyor monitörü bu defa. Freesync Premium Pro olan modelde de böyle bir mesele yok. Bu firmaları da anlamak mümkün değil. 
  15. T800 liked şu konuya bir mesaj by jackjoker in Monitorleri takip ediyoruz...   
    bu mesajı Alienware AW3423DWF ile yazıyorum. evet 7 günahın 7 sini sağladım ve aldım. TR deki son Alienware AW3423DWF Cursedhardware tarafından alınmıştır. 
    şuan elim titriyor çıkan görüntüden dolayı. biraz sakinleşmem gerek. 
    detaylar az sonra...
  16. stardust liked şu konuya bir mesaj by T800 in Monitorleri takip ediyoruz...   
    Bazı oyunlarda iyi olmuyor, Jedi Fallen Order'da denedim ben de mesela yeni olarak SDR olarak oyunun başı bana daha iyi geldi.
    HDR açılınca bir de HDR hazır modlarının renk kalibrasyonu düzgün yapılmış sanıyorum, bu yüzden oluyor bazı yerlerde ters gelen renk solukluğu gibi etki. Monitörü renk kalibrasyonu olan Creator-sRGB moda alırsan fark ediliyor, oyunlarda renkler berbat oluyor kalibrasyonlu olarak. HDR modları o kadar değil ama. Custom HDR moduna alıp oradan denenebilir bazı şeyler soluk gelen yerler için ama o ayarlar karışık, karışık derken vakit ayırmak gerekir.
    Shadow of The Tomb Raider mesela baya iyi mesela HDR. Cozumel bölümünde, oyunun başında, Jaguar çıkan sahnede çene düşürücü etki yapması gayet olası.
     
  17. rammstein liked şu konuya bir mesaj by T800 in Monitorleri takip ediyoruz...   
    İnç başına düşen piksel sayısı da tekrar bulunsun burada:
    27" 4K 3840x2160 PPI: 163,18
    27" 2K(da diyen çok ancak değil @Whooosh 'un belirttiğine göre o bakımdan) 2560x1440(demek lazım esasında) PPI: 108,79
    32" 4K 3840x2160 PPI: 137,68
    34" 3440x1440 21:9 Ultrawide PPI: 109,68
    Burada da görüldüğü gibi 21:9 34" 3440x1440 ile 16:9 27" 2560x1440 monitörlerin PPI değerleri aynı diyebiliriz. Keskinlik açısından bunların arasında fark yok.
    27" 16:9 4K monitörlere geldiğimiz vakit PPI değeri dramatik bir biçimde artıyor. Görüntü netliği ve keskinlik algısı bu PPI değerinde  PC'den izleme mesafesinde gayet iyi. 4K çözünürlüğün "sihirli' PPI değeri olan 300 PPI değerine yukselebilmesi için 14-15" boyutlarına inmek gerekiyor ki artık o tablet olur.
    Günün birinde çıkarsa ki çıkar bu gidişle herhalde gelecekte bir zaman 28" 7680x4320 8K monitörün PPI değeri 314,70. 
    32" 4K yine de 27" 2560x1440'tan iyi olmakla birlikte 27" 4K'daki dramatik etki azalıyor artık. Kabul edilebilir PPI değeri için yine de 100-110 PPI altına düşmemek lazım bence.
     
  18. T800 liked şu konuya bir mesaj by jackjoker in En son aldıklarınız   
    ne demek super oldu. forumdan 2 kişiye gitti. düşün 16 şanslı insandan 2 si burada. tek taş yüzük aldınız ve cidden çok çok iyi fiyata. diğer tarafta sana çok kez söyledim. ciddi stabilite problemleri var ve halen devam ediyor diye. dell bu açıdan çok daha iyi. yazılım güncellemesi bile sorunsuz. tekrar güle güle kullanın. darısı bize  
    not: adam dantel koymuş cidden hahahah
  19. T800 liked şu konuya bir mesaj by stardust in En son aldıklarınız   
      
    ...herhangi bir yorum yapmadan tek diyeceğim 39 yaşına geldim, 33 seneden beri bilgisayarda her gün oyun oynuyorum, bu monitör PC sistemim için bunca sene içinde yaptığım en iyi güncelleme.
    nerden biliyorsun diyeceksiniz: çünkü görüntüyü izlerken ağladım.
    bu yıllardır PC'de görmek istediğimiz görüntü, gerçek siyah ve doğal renkler. çok iddalı söylüyorum bu monitörü kullanan bir daha ne TN, ne IPS, ne VA... kesinlikle tekrar LED monitöre bakamaz.
    -
    @TiesTorN 'a dedim, bu monitörü kullandığı an gerekirse böbreğini satar, direkt gidip alır.
    @jackjoker 'a büyük teşekkür borçluyum, bu monitör için uyandırmasaydı, gidip Smart TV / Tizen işletim sistemi yüzünden PC ile sürekli sorun yaşıyacak, aynı panele sahip Samsung G8 OLED monitörü alacaktım.
    @T800 Tolga abi de müthiş deneyimi ile bana yardımcı oluyor ve daha da olacak, daha onun başını ağrıtırım sorularımla. teşekkür ederim kendisine burdan da tekrar.
    -
    şöyle bir video atalım, tabii ki deneyimi asla yansıtmayacak ama arşivde olsun.
    https://www.youtube.com/watch?v=MpAkx3lkLsE
  20. stardust liked şu konuya bir mesaj by T800 in Monitorleri takip ediyoruz...   
    Windows 11'i bir daha kurdum dün, AMD sürücüsü ayarlarından VRR açmak mümkündü ancak olması gereken Freesync Premium Pro görülmüyordu. Monitörün de update'i yaptım, bu update HDR ile ilgili daha çok zaten. Bu arada Nvidia ile AMD ekran kartlarında monitörün HDR ayarları da davranışı da farklı.
    Masaüstü HDR ayarlarını kendime göre yapabildim, burada önemli konu SDR parlaklık değerinin iyi ayarlanması, yapılmaz ise masaüstü görünümü iyi olmuyor kesinlikle. SDR görünümüne göre kötü oluyor. Nvidia ekran kartları ile okuduğum kadarıyla update sonrası konsol modu ve source tone mapping açılarak ayarlar altından HDR Peak 1000 HDR modu kullanılabiliyor iyi kötü. Ancak Freesync source tone mapping işlemini kendisi yaptığı için bu ayarı açmak AMD ekran kartı ile mümkün değil. AMD ekran kartı ile monitörün de sertifikalı olduğu Display HDR True Black modunu kullanmak gerekli. 
    HDR modunda monitörün parlaklık ayarı pasif hale geliyor, parlaklık artık kaynak kontrolüne geçiyor. Kontrast ile oynanabiliyor. Yine Microsoft Store'dan HDR calibration tool indirmek lazım, bu Microsoft'un kendi yazılımı, ancak Windows ile gelmiyor, indirmek lazım. Bu uygulama ile HDR kalibrasyonu yapmakta şart bence daha iyi görüntü için.
    HDR bir de açıldığı anda renkler daha gerçek hale yakın olduğu için, monitör böyle ayarlıyor çünkü hazır modlarında anladığım kadarıyla, Custom olarak yine satürasyon vermek mümkün ama Custom HDR modu altında, neyse gözler satürasyon yüksek renklere alışmış ise burada sıkıntı yaşanıyor. Genel olarak oyunun kendi kullanımı, ayarlar HDR ile uyumlu olur ise HDR farkettiriyor. Shadow of the Tomb Raider'da mesela iyi cidden. Resident Evil serisinde yine iyi. Spiderman oyunları soluk geldi bana HDR olarak, SDR daha iyi bunlar kesinlikle. Yine Battlefield 2042'de bile HDR açılır ise ciddi fark oluyor. Ancak şöyle bir konu da var gözden kaçırmamak gereken, HDR açıldığı zaman oyundaki görüntü kusurları PPI seviyesinin de yüksek olmaması nedeniyle daha da bir göze batıyor. Bu nedenle Battlefield 2042 için SDR kullanmak gerekli daha kontrastsız bir görüntü olmasına rağmen.
    Shadow of the Tomb Raider ancak böyle değil mesela, onu HDR oynamak lazım. Sonuç olarak oyun bazında denemek lazım hep.
     
  21. stardust liked şu konuya bir mesaj by T800 in Monitorleri takip ediyoruz...   
    Windows 11'i bir daha kurdum dün, AMD sürücüsü ayarlarından VRR açmak mümkündü ancak olması gereken Freesync Premium Pro görülmüyordu. Monitörün de update'i yaptım, bu update HDR ile ilgili daha çok zaten. Bu arada Nvidia ile AMD ekran kartlarında monitörün HDR ayarları da davranışı da farklı.
    Masaüstü HDR ayarlarını kendime göre yapabildim, burada önemli konu SDR parlaklık değerinin iyi ayarlanması, yapılmaz ise masaüstü görünümü iyi olmuyor kesinlikle. SDR görünümüne göre kötü oluyor. Nvidia ekran kartları ile okuduğum kadarıyla update sonrası konsol modu ve source tone mapping açılarak ayarlar altından HDR Peak 1000 HDR modu kullanılabiliyor iyi kötü. Ancak Freesync source tone mapping işlemini kendisi yaptığı için bu ayarı açmak AMD ekran kartı ile mümkün değil. AMD ekran kartı ile monitörün de sertifikalı olduğu Display HDR True Black modunu kullanmak gerekli. 
    HDR modunda monitörün parlaklık ayarı pasif hale geliyor, parlaklık artık kaynak kontrolüne geçiyor. Kontrast ile oynanabiliyor. Yine Microsoft Store'dan HDR calibration tool indirmek lazım, bu Microsoft'un kendi yazılımı, ancak Windows ile gelmiyor, indirmek lazım. Bu uygulama ile HDR kalibrasyonu yapmakta şart bence daha iyi görüntü için.
    HDR bir de açıldığı anda renkler daha gerçek hale yakın olduğu için, monitör böyle ayarlıyor çünkü hazır modlarında anladığım kadarıyla, Custom olarak yine satürasyon vermek mümkün ama Custom HDR modu altında, neyse gözler satürasyon yüksek renklere alışmış ise burada sıkıntı yaşanıyor. Genel olarak oyunun kendi kullanımı, ayarlar HDR ile uyumlu olur ise HDR farkettiriyor. Shadow of the Tomb Raider'da mesela iyi cidden. Resident Evil serisinde yine iyi. Spiderman oyunları soluk geldi bana HDR olarak, SDR daha iyi bunlar kesinlikle. Yine Battlefield 2042'de bile HDR açılır ise ciddi fark oluyor. Ancak şöyle bir konu da var gözden kaçırmamak gereken, HDR açıldığı zaman oyundaki görüntü kusurları PPI seviyesinin de yüksek olmaması nedeniyle daha da bir göze batıyor. Bu nedenle Battlefield 2042 için SDR kullanmak gerekli daha kontrastsız bir görüntü olmasına rağmen.
    Shadow of the Tomb Raider ancak böyle değil mesela, onu HDR oynamak lazım. Sonuç olarak oyun bazında denemek lazım hep.
     
  22. stardust liked şu konuya bir mesaj by T800 in Monitorleri takip ediyoruz...   
    Windows 11'i bir daha kurdum dün, AMD sürücüsü ayarlarından VRR açmak mümkündü ancak olması gereken Freesync Premium Pro görülmüyordu. Monitörün de update'i yaptım, bu update HDR ile ilgili daha çok zaten. Bu arada Nvidia ile AMD ekran kartlarında monitörün HDR ayarları da davranışı da farklı.
    Masaüstü HDR ayarlarını kendime göre yapabildim, burada önemli konu SDR parlaklık değerinin iyi ayarlanması, yapılmaz ise masaüstü görünümü iyi olmuyor kesinlikle. SDR görünümüne göre kötü oluyor. Nvidia ekran kartları ile okuduğum kadarıyla update sonrası konsol modu ve source tone mapping açılarak ayarlar altından HDR Peak 1000 HDR modu kullanılabiliyor iyi kötü. Ancak Freesync source tone mapping işlemini kendisi yaptığı için bu ayarı açmak AMD ekran kartı ile mümkün değil. AMD ekran kartı ile monitörün de sertifikalı olduğu Display HDR True Black modunu kullanmak gerekli. 
    HDR modunda monitörün parlaklık ayarı pasif hale geliyor, parlaklık artık kaynak kontrolüne geçiyor. Kontrast ile oynanabiliyor. Yine Microsoft Store'dan HDR calibration tool indirmek lazım, bu Microsoft'un kendi yazılımı, ancak Windows ile gelmiyor, indirmek lazım. Bu uygulama ile HDR kalibrasyonu yapmakta şart bence daha iyi görüntü için.
    HDR bir de açıldığı anda renkler daha gerçek hale yakın olduğu için, monitör böyle ayarlıyor çünkü hazır modlarında anladığım kadarıyla, Custom olarak yine satürasyon vermek mümkün ama Custom HDR modu altında, neyse gözler satürasyon yüksek renklere alışmış ise burada sıkıntı yaşanıyor. Genel olarak oyunun kendi kullanımı, ayarlar HDR ile uyumlu olur ise HDR farkettiriyor. Shadow of the Tomb Raider'da mesela iyi cidden. Resident Evil serisinde yine iyi. Spiderman oyunları soluk geldi bana HDR olarak, SDR daha iyi bunlar kesinlikle. Yine Battlefield 2042'de bile HDR açılır ise ciddi fark oluyor. Ancak şöyle bir konu da var gözden kaçırmamak gereken, HDR açıldığı zaman oyundaki görüntü kusurları PPI seviyesinin de yüksek olmaması nedeniyle daha da bir göze batıyor. Bu nedenle Battlefield 2042 için SDR kullanmak gerekli daha kontrastsız bir görüntü olmasına rağmen.
    Shadow of the Tomb Raider ancak böyle değil mesela, onu HDR oynamak lazım. Sonuç olarak oyun bazında denemek lazım hep.
     
  23. T800 liked şu konuya bir mesaj by Whooosh in Monitorleri takip ediyoruz...   
    100-110 ppi bir tık düşük aslında ama piksellere isim takabileceğiniz kadar da kötü değil, başlangıç sınırı diyelim biz buna.
    Fakat oyun oynayan biri iseniz çok  üstüne çıkmanın da manası yok. Arttırdığınız her piksel ekstra işlem gücü gereksinimi demek. Ayrıca Windows'un scaling'i bozuk.
     
    Bilimsel olarak şahin gözlü insan için belirlenmiş limit 128ppd (pixels per degree). 4K  çözünürlüklü 15.4" ekrana 60cm'den bakmaya eşdeğer bu rakam.
    Ben bunun yarısına tavım, yarısı monitör mesafesinde 140ppi'a denk geliyor, fazlasında gözüm yok. (15.4 1080p/  21" 1440p / 4K 32"  ) 

     
  24. T800 liked şu konuya bir mesaj by stardust in Monitorleri takip ediyoruz...   
    1 Mayıs kargocular çalışmıyormuş, aşırı zekice oldu internetten sipariş etmem...
    neyse artık, gelişine hazırlık, temizlik, oda toplama falan yaparım.
    ps: amayı düşünen varsa son 4 stok.
  25. T800 liked şu konuya bir mesaj by jackjoker in Monitorleri takip ediyoruz...   
    ooo hayırlı olsun. forum oledleniyor