mamad

CHW
  • Mesaj sayısı

    1.839
  • Üyelik tarihi

  • Son ziyareti

  • Days Won

    22

Mesajlar posted by mamad


  1. On 24.07.2023 at 10:09, wazzap said:

    İyi de ekran kartının anakarttan alacağı en fazla güç 75 Watt değil mi? İstediğiniz kadar fazladan giriş ekleyin, bu değişmiyor diye biliyorum. :icon_think:

    Anlık çekilen güç 75w'ın oldukça üzerine çıkabiliyor. 75w sürekli sağlanan gücü ifade ediyor diye biliyorum. Hatta Toms Hardware zamanında incelemelerini yapardı. 750ti gibi ek güç girişi olmayan kartların anakart üzerinden ciddi güç çektiği durumlar oluyordu. RX 480'in anakarttan fazla güç çekmesi sorununu da yine bu tip ölçümler ortaya çıkarmıştı.

    rammstein and wazzap beğendi

  2. 10 saat önce, SkyWarrior said:

    İşin boktan tarafı piyasayı ciddi manada kirleten 6XXX serisi kartlar var hala ortalıkta. Her yerde her rafta 6800 ler yatıyorlar. Minerlar bu kadar üstüne düşmedi bu kartların muhtemelen stok fazlası elinde kaldı AMDnin. Ama işin boktan tarafı kartlar oyun oynamaktan başka bir işe yaramıyorlar. Resmen ortalığı kirletiyorlar. 

    Bunu AMD ye yazacaktım da buraya yazdım neden yazdım. Bu kartların ortalıkta olması belki bir nebze 16gb lık modelin fiyatını indirir diye düşündüm ama bilemedim işte bizimkisi de olmayana ergi :D

    Hem Nvidia, hem Amd yeni nesil kartlarını sunduktan sonra eskilerini de pazarlamaya devam ettiler. Çünkü ellerinde fazlasıyla stok vardı. Muhtemelen mining sebepli stoklar. Ama Amd kart satmakta daha fazla zorlandığı için elinde düşündüğümüzden daha fazla stok olabilir. 7800'lerin falan çıkmamasının sebebi de muhtemelen bu. Hatta "yeni seri yalnızca tepe modellerden ibaret mi olacak" diye düşünüyordum ben. Şimdi yavaş yavaş alt modeller de gelmeye başlıyor.

    2013-2014 dönemindeki mining patlaması sonrasında da elinde yığınla Hawaii gpulu 290/x modeli kalmıştı. Sonra onları bellek takviyesi ile 390/x olarak satmaya devam ettiler. Bu kez nod değiştiği için yeniden isimlendirme işine pek girmiyorlar sanırım.


  3. Bayadır Amd tarafından haber gelmediği için bakmıyordum. Geçenlerde 7800 ve 7700 modellerinin Eylül'de çıkacağına dair söylentiler gelmiş:

    https://www.techpowerup.com/311294/amd-planning-september-launch-for-radeon-rx-7800-series-and-rx-7700-series

    https://videocardz.com/newz/amd-navi-32-based-radeon-rx-7800-7700-series-reportedly-targeting-september-launch

    Bir de şöyle bir performans söylentisi var:

    https://www.3dcenter.org/dateien/abbildungen/AMD-Navi-32-Performance-Leak.png

    https://www.3dcenter.org/news/geruechtekueche-vergleichende-performance-werte-zu-radeon-rx-7700-7800-aufgetaucht

    Pek iyi değil. 7800, 6800'ün biraz önünde ama 6800xt ile benzer, hatta az farkla geride olabilir izlenimi veriyor. 7700 ise biraz daha iyi durumda. 6700xt'ye göre belirgin şekilde önde. Tabi bunlar söylenti. Kartların Eylül'de geleceğinin söylenmesi ise bariz kötü. Nvidia'nın ilk modellerinden tam bir yıl sonra gelecek görünüyor. Amd'nin ilk modellerine göre ise 9 ay sonra çıkmış olacak.


  4. Tek mesele bellek miktarı değil ki; bant genişliği de düşük. Gpu da gereğinden fazla zayıf kalıyor. Toplamda da 3070'i bile tam olarak dengeleyemeyen bir kart görüyoruz. Bu nedir arkadaş? 3070 dediğimiz kartın lansmanı Ekim 2020'de yapıldı, fiyatı 500 dolardı. 2023'ün temmuzuna gelmişiz, lansman fiyatı 500 dolar olan daha zayıf bir kart.

    Şu halde 16 gb bellekli kartın bile ederi 400 dolar değil benim gözümde. Ha ama benim fikrimi ipleyen mi var...

    Edit: Yanlış mı hatırlıyorum diye şöyle bir bakındım, doğru hatırlıyormuşum. Mevzu şu:

    Nvidia, 30 serisinde modellerin arasındaki performans farkını kısıtlı tutmuştu. Mesela 3090 ile 3080 arasında %10-15 kadar fark vardı. 3070'e inildiğinde %20 kadar düşmüş oluyordun. 3060ti da yine bir %15 geriliyordun. 3060'ta da %15-20 kadar azalıyordu performans. Ardından üst tarafta ti modeller geldi ve o kısıtlı aralıklar iyice daraldı. 3080ti, neredeyse 3090'ın aynısıydı. 3070ti, ise 3070'e %10 kadar bile fark atamıyordu. En tepedeki 3090ti ise %15 kadar daha hızlı olabilmişti.

    Şimdi bakıyoruz, 4090 başka bir boyutta. Fiyatı da bunu gösteriyor. Ama 4080'e indiğimizde fiyat fazla düşmese de performans ciddi darbe yiyor, %25-30 kadar düşüyor, bellek yine o şekilde azalıyor. Onun altına iniyoruz, yine %25 hatta biraz daha fazla düşüyoruz, fiyat yine yüksek. Bellek de azalmış. Bu haliyle bu karta 4080 adını vereceklerdi de son anda değişti, 4070ti oldu. Onun altına iniyoruz, yine bir %20 civarı düşüş, fiyat biraz daha normalleşiyor, bellek de azalmamış ama zaten sınır denilebilecek değerde, 12 gb. Zaten o yüzden 4070 ne iyi ne kötü diyebiliyoruz. Onun altına düştüğümüzde ise cehennemin kapıları açılıyor. %30-65 arasında bir kayıp, ama fiyat 200 dolar düşmüş. Bellek ciddi azalmış. Gpu cidden zayıf. Böyle bir kartı 4060ti adı ile, yani 4070'e çok yakınmış gibi dayadılar. Şimdi de 16 gb belleklisini koyup sözüm ona 4070'e iyice yaklaştılar. Tabi fiyat da yaklaştı. Hatta bazı modeller (bkz: Asus) 4070'le yarışıyor fiyatta. Ama 4K'da rt açayım dersen %50 fark yiyorsun. Berbat.

    4K+RT sonuçlarına baktığımızda 3090 ile 3060ti arasında tam olarak 2 kat fark oluşurken, şimdi 4090 ile 4060ti arasında 3 katın üzerinde fark oluşuyor. Ve fiyat da yükselmiş durumda.

    Nvidia tarafında tüm serinin bu kadar berbat olduğu bir dönem, hatırlamıyorum. 9000-G200 dönemindeki kafa karışıklığı sırasında olmuştur belki ama o zaman bile F/P tarafında güzel işler oluyordu (9600gt, 9800gt, gts250). Amd'nin güçlü rekabeti vardı. Şimdi öyle bir şey de yok, Nvidia kendi kendine sıvamış durumda.

    SEP, quad and wazzap beğendi

  5. 4060ti 16 gb modeli bugün çıkıyormuş, ama incelemesi yok:

    https://videocardz.com/newz/nvidia-launches-geforce-rtx-4060-ti-with-16gb-without-review-coverage

    Hatta sürücüsü bile sunulmuş:

    https://videocardz.com/driver/nvidia-geforce-game-ready-536-67

    4060ti 8 gb modeli incelemelerde itin götüne sokulduğu için 100 dolar daha pahalı olan 16 gb modeli yokmuş gibi davranıyor Nvidia.


  6. 6600gt, 7600gt, 8600gt, 9600gt, gtx460 kullandım. Hepsi de fiyatına göre şahane kartlardı. Ama gtx460 cidden başkaydı. Bu kart, Nvidia'yı rekabette zora sokmak gerek diye düşündürüyor. En kötüsü %25 oc oluyordu, 470 ayarına geliyor hatta geçiyordu. Eski oyunlarda çok iyiydi, yeni oyunlardaki tessellation'da falan dökülmüyordu. Çok dengeliydi, diğer Fermi'ler gibi cayır cayır yanmıyordu. O dönem üstüne düşülen physx, cuda gibi şeyleri kullandırıyordu. 220 dolara aldığımı hatırlıyorum. Oc ile nerdeyse 480 ayarına geliyordu kart. Sürücülerle performansı ciddi şekilde artmıştı, sorunları çözülmüştü. 2010 model kart ömrünün sonunda dx12 desteği bile aldı.:mrgreen: Gerçekten efsaneydi.

    Radeon tarafında bu kadar bitirici bir orta segment kart gördük mü, hatırlayamıyorum.

    Omfs beğendi

  7. Şimdi Amd'nin son serisindeki başarısızlıklar silsilesini görüp ardından bu başlığa bakınca, aslında Ati/Amd'nin gerçek anlamda piyasaya yönlendirebilecek kadar rekabet gücü gösterdiği dönem, Radeon 9000 ile X1000 serisinin kullanımda olduğu 2002-2006 yılları arasındaki kısa bir süreden ibaretmiş. Sonradan gelen HD 4000 ve HD 5000 serisi de iyiydi ama orada Nvidia'nın yaptığı hatalar, hatta şımarıklıklar diyebileceğimiz durumların da etkisi var. Yani Ati, Amd olduğundan beri rekabet görmedik desek yeridir.


  8. 4 saat önce, Whooosh said:

    Bellek miktarı 3060'dan düşük (12gb vs 8gb)

    PCI port genişliği 3060'dan düşük (16xG4 vs 8xG4)

    Cuda Core sayısı 3060'dan düşük (3584 vs 3072)

    RT Core sayısı 3060'dan düşük (28 vs 24)

    AI Core sayısı 3060'dan düşük (112 vs 96)

    Nvidia artık Hardware değil Software satıyor

    Henüz 4090 haricinde adının ve fiyatının hakkını tam olarak veren 40 serisi bir kart göremedik. Amd'de de durum benzer.

     

    @SkyWarrior

    Valla bana göre kartların adında da zayıf yapılarında da bu yapılarına göre fiyatlarında da sorun var. Yıl olmuş 2023, hala 400 dolarlık karta 8 gb bellek koyuyorsun. Giriş seviyesi olarak sunmaya bile çekineceğin kartı orta sınıf adı altında 400-500 dolara itelemeye kalkıyorsun. Bellek miktarı ve bant genişliği sebebiyle yüksek çözünürlükte bu kartlar patatese dönüyor. Yıllardır ray tracing performansını geliştirmeye kasmıyorsun. Frame generation işini bir önceki nesle göstermelik bile olsa sunmaya uğraşmıyorsun, yeni nesil kartları sırf bu özellik üzerinden pazarlamaya kalkıyorsun. Çünkü bu özellik sayesinde azıcık fark yarattığı görülüyor. Nerden baksan elinde kalıyor. Çok eleştiri gelmese 4070ti'ı bile 4080 adı altında sunacaktın... Nesini savunacaksın ki?

    Sonuç olarak pek de sorunu yok gibi görünen 4060'lara kullanıcıların bakış açısı şu:

    https://videocardz.com/newz/again-only-one-person-shows-up-to-buy-geforce-rtx-4060-series-gpu-at-launch-in-japan

    Peki genel duruma nasıl bakılıyor? Şöyle:

    https://twitter.com/HardwareUnboxed/status/1674044563735080961


  9. RTX 4060 çıktı, incelemeleri gelmiş:

    https://videocardz.com/158241/nvidia-geforce-rtx-4060-graphics-cards-review-roundup

    RX 7600'ü burun farkıyla geçiyor gibi. RT açıldığında fark açılıyor tabi. Ayrıca yüksek çözünürlükte performans kaybı daha kabul edilebilir görünüyor. Daha dengeli olması sebebiyle diyebiliriz.

    7600'e göre azıcık performans avantajı, DLSS, Frame Gen ve RT için +50 dolar daha veririm diyene seçenek sunmuş Nvidia.

    Edit: Güç tüketimi 130w seviyesinde. Genelde çift fanlı tasarımlarla serin sessiz giriş seviyesi diyebileceğimiz bir kart. Eski 2080'e yakın bir konumda ama çözünürlük arttıkça 2080 öne geçiyor. Tabi rt söz konusu olunca 4060 biraz daha toparlıyor. DLSS3 ile biraz daha iş yapar bir görüntü veriyor.

    Omfs beğendi

  10. 17 saat önce, T800 said:

    :mrgreen:9800GX2 de kullanmıştım, tek kart çift GPU.

    Ne pc'den geçerim ne çift gpudan...:zuh:

    Aslında crossfire yapmak o zamanlar daha güzeldi. Hem ölçeklenme hem de daha fazla kontrol imkanı sunuyor diye aklımda kalmış. Bir de Nvidia'da bellek kullanım sorunu falan vardı. Ati o zamanlar üst seviyeyi çift gpuya emanet ettiği için daha iyi işler çıkarıyordu. Nvidia daha çok yanıt vermek zorunda kalıyordu. Zaten o dönem hem 4870x2 hem de 4850x2 modelleri çıkmıştı diye hatırlıyorum. Şu ms sorunu da olmasa çift gpu işinin önü açıktı aslında. 295x2'lerle falan boku çıktı. 600w tüketip hava + su soğutmayla 90 dereceyi görüyordu kart.

     

    @stardust

    His IceQ...:new_love: Ama onlar sonradan çıkan çok da sevilmeyen tasarımlar sanırım. His deyince akla IceQ 4 gelir:

    http://www.hisdigital.com/UserFiles/product/200811191612479410.jpg

    http://www.hisdigital.com/UserFiles/product/HD4850_iceq4_uv_1600.jpg

    Bu kart memlekete geldiğinde dolar uçuştaydı diye aklımda kalmış. Alamamıştım.

     

    @Najaz

    Aslında üst zaman sınırı güzel bir karar. Ama G80 öncesi alınabilir gibi. Ekran kartı işi G80 öncesi ve sonrası gibi geliyor bana. O dönemden beri büyük değişimler pek olmadı sanki. Modern gpu mimarisi, gpgpu işi, kart tasarımları, güç tüketimleri vs vs o dönemden beri pek değişmedi. Hele 5000 serisi falan iyice yeni kalıyor.:mrgreen:

    stardust beğendi

  11. Nvidia'nın bir sonraki gpu mimarisi olması beklenen Blackwell, iki yıllık döngüye göre 2024 sonunda sunulacak diye düşünülüyordu. Ancak son gelen haberlere göre çıkışı 2025'e kaymış görünüyor:

    https://videocardz.com/newz/nvidia-to-introduce-ada-lovelace-successor-in-2025

    mlperf-training-3-briefing-nvidia-roadma

    https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/grafikkarten/61356-nächte-geforce-generation-ada-lovelace-nachfolger-erst-2025.html

    Aslında Nvidia gpu mimarilerini ayırdı. Bilgi-işlem tarafı için şuan Hooper, oyun tarafında Ada Lovelace mimarisini kullanıyor. Tabloda bilgi-işlem (daha çok yapay zeka) için gelecek yeni mimari 2024'te, oyun kartlar için gelecek mimari ise 2025'te görünüyor. Artık Nvidia'nın hangi tarafı öncelediği iyice belli olmaya başladı diyebiliriz. Gerçi taa Kepler'den beri böyle olduğunu da iddia edebiliriz veya Pascal'dan beri bu durumun belirginleştiğini. Ama yeni dönemde Nvidia'nın önceliği yapay zeka için sunulacak mimaride.

    Bu arada Blackwell ismi de 2 yıldır dillendiriliyor ama kesin mi bilemiyoruz. O dönemlerde Ampere sonrası mimari 2022'de (bu tuttu), ondan sonraki de 2024'te gelecek deniyordu (bu tutmayacak gibi görünüyor ya da yarı yarıya tutacak görünüyor diyelim):

    https://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-5-juli-2021

    Amd ve Intel'in bir sonraki nesil kartları için başlık açmıştık. Böylece Nvidia'nın bir sonraki nesli için de başlığı açmış olduk.:mrgreen:

    stardust and rammstein beğendi

  12. 3 dakika önce, T800 said:

    Sapphire HD4850 crossfire ile Crysis oynuyordum o dönem, HD4850 tek slot karttı, kullandığım en son tek slot kart olmuştu.

    Demek o zaman bile crossfire...:mrgreen: Ben de o yıl şubat ayında 9600gt almıştım. Sonra da SLI denemek için anakart ve bir 9600gt daha almıştım. Deneyimlediğim kadarıyla SLI işini hiç beğenmemiştim. Sonradan geyiği çok dönen micro stuttering sorununu feci şekilde yaşamıştım. Sorunun adını bile bilmiyordum.:lol: Bir türlü de çözememiştim. Onları satıp 9800gtx almıştım. Onu da beğenmeyip 4850 almıştım diye hatırlıyorum. Bir daha da çift karta tövbeler olsun demiştim.

    T800 beğendi

  13. Videocardz.com'da haberi yapılınca böyle bir başlık bulunsun dedim. HD 4800'ler tam 15 yıl önce duyurulmuş.

    https://videocardz.com/newz/ati-radeon-hd-4870-and-hd-4850-gpus-were-released-15-years-ago

    Şaka gibi yahu. Hani FX 5000 serisi çıkalı 15 yıl oldu dense tamam derim, şaşırmam ama HD 4800'ler üstünden bu kadar geçmiş olması garip geliyor. Gerçi FX'ler çıkalı 20 yıl olmuş (yok artık!).

    Tabi birçok seri içinde neden HD 4800'ler için böyle bir haber girilmiş ya da böyle bir başlık açıyoruz diye sorulacak olursa, hemen hemen hepimizin bildiği gibi bu seri rekabetin zirvesi bir hamle sayıldığı için diyebiliriz. O dönem ekran kartı fiyatlarını yükseltmeye yeltenen Nvidia GTX 280 gibi yüksek güç tüketen, ısınan, gürültülü çalışan ve yenilik sunmayan kartını 650 dolardan sunmuştu. GTX 260 gibi pek de güçlü olamayan ve yine yenilik sunmayan modelini 400 dolardan satıyordu. Ati HD 4800'lerle F/P anlamında çıtayı o kadar yukarı çekti ki; bir daha böyle bir hamle görmedik. 4870, ilk gddr5 bellekli karttı. Fiyatı 300 dolar olup performansı 260'ın önündeydi. Zaman zaman 280'i bile tokatladığı oluyordu.

    4850 ise, 4870'in gddr3 kullanan versiyonu gibiydi. Tabi gpu hızı da biraz daha düşüktü. Shader sayısı aynıydı, 800 sp bulunuyordu. O yüzden performansı çok geride kalmıyordu. 200 dolara 260'a yakın performans alınıyordu. Yani Ati, neredeyse rakibinin yarı fiyatına benzer performans sunuyordu. Ayrıca güç tüketimi konusunda da kötü durumda değildi ve özel tasarımlarla gayet serin ve sessiz çalışan kartlar sunulmuştu (4850'nin maliyetini düşürmek için 3850'nin referans tasarımı ile gelmiş olması sebebiyle hayvan gibi ısındığını unutmayalım, berbat bir tasarımdı).

    Shader sayısı demişken kartlar çıkmadan önce 480 sp ile geleceği şeklinde iddialar yayılmıştı. Bu yeni modellerin 3800'lerden %50-60 kadar yüksek performans göstermesi bekleniyordu. Son ana kadar da 800 sp bilgisi sızmamıştı. Ne zaman ki kartlar editörlere gönderildi, kartların 800 sp ile geldiği anlaşıldı. Zaten o andan itibaren işin rengi değişmişti. Zira bu %150'lik bir birim artışı anlamına geldiği gibi Ati mühendisleri, 2900 ve 3800'lerdeki düşük AA performansını da bu yüksek shader gücünden faydalanarak çözmeyi başarmıştı. İncelemeler geldiğinde de görüldü ki AA performansında Ati, müthiş bir sıçrama yapmıştı. Hatta bazı durumlarda AA açıldığında performans artışı görülüyordu. O da stream processor mimarisinin abuk ve verimli olmayan yapısıyla alakalıydı. Ama neticede Ati, birkaç ay içinde performansını ortalama %80-100 arasında artırarak (AA açıldığında ortalama %100 ve biraz üzeri dememiz mümkün) ve Nvidia'nın karşısına dikilecek müthiş iki yeni model çıkarmıştı. Sonrasında 4870x2, 4830, 4890 ve 4770 (ilk 40nm gpu) gibi kartlarla serisini donatmıştı.

    Tabi 4870'in 512 mb bellekle sunulması, 4850'nin berbat tasarımı sebebiyle sıcak ve gürültülü çalışması, AF sorununun hala çözülememiş olması, boştaki güç tüketiminin yüksek kalması gibi sorunlar bulunuyordu. Bunların çözümü için 15 ay beklemek gerekti; 5800'lerle tüm bu sorunlar hallolmuştu. O da ayrı bir hikaye. :)

    Edit: 4800 serisinin bizler yani Türk kullanıcılar için özel bir önemi de bulunuyor. O dönem, döviz kurlarının en düşük olduğu zamanlardır. 2008 yazı, dolar 1,2 lira seviyesinde hatta 1,15'i bile görmüş. O sıralar 1 dolar = 1 lira olur mu tartışmaları dönüyor. Tam da o günlerde 300 dolara üst seviye kart sunuluyor. Ve gerçekten üst seviye. En güçlü modelden %10-15 kadar geride. KDV ile birlikte 400 liraya 4870 bulunduğunu hatırlıyorum. Fakat bu rüya pek uzun sürmedi. Zira 4870 zaten geç çıkmıştı. İlk modeller de ülkemizde 330 dolar gibi fiyatlardan sunulmuştu. Tam fiyatlar oturdu derken döviz kurları artmaya başladı. Zaten Ekim ayında mortgage krizi bize de yansımış, dolar kurunda %40 kadar bir artış olmuştu. İnternette geyiği dönen "dolar 1,7 olmuş, bilgisayar alınmaz bu zamanda" cümlesi de o günlerde yazılmıştı.

    Şimdi bu efsane serinin üzerinden 15 yıl geçtiğini görünce yazmak istedim. Buradakilerin çoğu hikayeyi ayrıntılarıyla biliyordur. Yine de bulunsun. :)

    TatanQa and wazzap beğendi

  14. 11 saat önce, wazzap said:

    Dave2D yeni Razer Blade 14'in ön incelemesini yapmış. Bu yıllardır süre gelen "ekran kartının wattına bakın, modeline değil" muhabbetinin 4070lerde artık işe yaramadığını söylüyor.

    https://www.youtube.com/watch?v=DEEc65x4SMs

     

    Jarrod'ın yukarıdaki mesajımda verdiğim incelemesinde de serinin geneli için böyle bir durum olduğu görülüyordu. Zaten başka incelemelerde de Nvidia 40 serisinde bizi öpüyor mu acaba diye bakanlar var.


  15. 8 saat önce, CandleGarden said:

    Direkt alakalı değil ama, şöyle bir durum var benim PC'de. Daha önce GTX1060 varken paşa paşa çalışan, 90 dereceye bile ancak gelen Ryzen 5600, 4070TI sonrasında oyun açınca (Ör: Diablo 4) sık sık 96'ya çıkıyor. PSU desen Corsair 750W gold. Bu işlerden çok anlamam ama, aynı rail üzerinden mi çekiyor, yoksa başka bir durum mu var? Daha önce bu serilerden aldıktan sonra CPU'sunun sıcaklığı veya fan hızı artan oldu mu? Bir sıkıntı olur mu dersiniz?

    1060'tan 4070ti'a geçince işlemci sıcaklığının artması normal. Çünkü çok daha yüksek performans verecek bir karta geçmişsiniz. İşlemci kullanımı da baya yükselmiştir. Hatta darboğaz durumları bile oluyor olabilir. O yüzden sıcaklığın artması normal, fakat o işlemcinin o sıcaklıklarda çalışması pek normal görünmedi.

    Omfs beğendi